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小ネタ的「メルビル調査兵団報告」 - KING

2023/01/27 (Fri) 17:41:17

皆様、お疲れ様でございます。
少し「小ネタ」要素が累積して来ましたので、取り敢えず実用性の高いネタを今回の投稿枠で報告させて頂きたいと思います。
リマスター版では「アビスクリスタル」の鉱石採掘による入手難易度が上昇した様に伺えました(パイさんとデス恩恵さんのやり取り参照)。
「ダーククリスタル」や「コランダム」・「超銅金の塊」等が採掘可能になった事の影響で採掘テーブルが増加した事が原因かも知れません。

(*以下、お宝三昧様リンク先の『War of Side様』の記事を参照)
「アビスクリスタル」の採掘テーブルRは(7)です。
左から「隕鉄」「純金」「黒鋼」「白鉄鉱」『アビスクリスタル』「廃石6」「廃石7」
という具合になっております。そして
[採掘テーブルR=現在のゲームR]
の認識で間違い無いと思います。
詳しい表記は割愛しますが、鉱石採掘時に選ばれるテーブルは(1)から(7)です。
尚、採掘テーブル(6)だけは(6A)と(6B)の二種類が有ります。
採掘テーブルの決定基準はランダム宝箱と同じです。
ゲームRの上昇と並行して採掘テーブルRも上昇します。
先にも述べた通り、採掘テーブル(7)の枠に「ダーククリスタル」等が割り当てられる事で、例えば採掘テーブル(7)が(7A)と(7B)に細分化されてしまいます。
その結果「アビスクリスタル」の採掘率が低下したのでは無いかと思われます。
さて、此処からが調査兵団報告となる訳です。
偶然にも最速QLで「コカトリス+石化獣×2」のモンス編成とエンカウント可能なデータを作成する事が出来ました。二種類共「鉱石」をドロップします。
コカトリスのモンスRは(6)
石化獣のモンスRは(5)
休日返上で丸一日戦って鉱石ドロップの度合い(*)を調査して見ました。
(*)ドロップ率では有りません。
倒す順番は「石化獣」→「コカトリス」→「石化獣」で固定しました。
(折角なので竜盾入手の為のお宝の地図も並行して狙います)
現在のゲームRは(7)です。
現在の「採掘テーブル」とモンスターからの鉱石ドロップの「鉱石テーブル」を比較して検証する、という調査内容です。
現在のゲームRが(7)で有れば、鉱石ドロップ時の「鉱石テーブル」も(7)が該当するのか、または鉱石をドロップしたモンスのモンスRが「鉱石テーブル」に適用されるのかを調査して見ましたところ…中々興味深い結果となりました。
(結果その1)
×現在のゲームR=モンスの「鉱石テーブル」
(結果その2)
コカトリス(モンスR6)の「鉱石テーブル」=テーブル(6)
石化獣(モンスR5)の「鉱石テーブル」=テーブル(5)
…という予想通りと言いますか、安置な結果になりました。
(結果その1)は間違い無いと思います。
例えば仮にゲームRを(9)迄上げた状態でオーガや黄スラを倒しても、ドロップする鉱石のテーブルはそれぞれのモンスRに準ずる為「純金」や「アビスクリスタル」を落とす事は無い、と言えます。
(結果その2)については「ランダム宝箱」の概念も適用されている様に思います。
稀にドロップする鉱石のテーブルRが前後する時が有りました。
石化獣の「鉱石テーブルR」の前後については断言する事は出来ませんが、コカトリスの「鉱石テーブルR」の前後は確認する事が出来ました。
上記の環境下で、採掘テーブルR(7)に該当する「純金」のドロップを2回確認しております。
結局「アビスクリスタル」のドロップを確認する前に石化獣が「黒の石鎧」で司法取引を提案して来たので"交渉成立"という事で調査を終了しました。
途中、地図を何枚か落としましたが全て竜盾入手不可能な外れ地図でした。
後日、同じ環境下でモンスRが1ランク上のサイクロプスと5時間程戯れて、何とか「アビスクリスタル」を入手しました。
結論ですが「アビスクリスタル」の入手は鉱石採掘に拘らなくても、モンスからの鉱石ドロップで賄う事が出来ます。
ゴールドマインの固定獣人シンボル辺りが狙い目では無いでしょうか。
サイクロプス単体やオーガロード編成等が「鉱石」を良く落とします。
赤スラや紫スラも狙い目かも知れません。
スペクター先生は中々落としてくれない印象が強いのでお勧めでは有りません。
では次の「小ネタ」をお待ち下さい。

Re: 小ネタ的「メルビル調査兵団報告」 - デス恩恵

2023/01/28 (Sat) 06:26:18

KINGさん、お疲れさまです。
アビスクリスタルは確かにオリジナルと比較すると、掘れる頻度はかなり下がりました。ただし私のいちばん楽な鉱石採掘場所のサオキで1時間は粘れば掘れます。
モンスターからもドロップ狙えるのは確かですが、一長一短ある感じでしょうか。私もたまにサイクロプスからアビスクリスタルのドロップ経験はあります。
調査お疲れさまです。
相変わらず空気読まないですが、だいぶ以前のKINGさんからのねぎらいのお言葉を無視してしまいました。この場を借りて謝罪します。申し訳ありませんでした。
追記、パイさんにも甘えていました。ねぎらいのお言葉を無視してしまいました。申し訳ありません。これからもよろしくお願いいたします。

Re: 小ネタ的「メルビル調査兵団報告」 パイ

2023/01/28 (Sat) 10:41:07

KINGさんこんにちは。
デス恩恵さんと私とのやり取りから、アビクリ発掘率の低下を嘆く文章を見つけて、モンスターからのドロップ調査兵団をしてくださりありがとうございます。
ダーククリスタル、コランダム、超銅金の塊が発掘出来る様になった影響で、同じレベル7のアビスクリスタルが相対的に発掘出来る割合が下がったとの見解は納得です。
また、調査兵団で休日を一日費やしてくだったり、アビスクリスタルのドロップのために、5時間も戦ってくださり、本当にありがとうございます。
一周目はゴマを終わらせた後に随分プレイしており、ゴマがあるセーブに戻るのが難しいので、2周目以降でアビクリ集めに活用させていただきます。
証拠写真も拝見しました。
証拠写真はいつものご友人さんのアシストでしょうか。
こちらをご覧になっておられるか分かりませんが、いつもKINGさんの画像をこちらにアップしてくださるお手伝いをしてくださり、本当にありがとうございます。
大変遅ればせながら、お礼申し上げます。

Re: Re: 小ネタ的「メルビル調査兵団報告」 - KING

2023/01/28 (Sat) 17:45:54

デス恩恵さん、お疲れ様です。
先ずは返信を有難うございます。
鉱石テーブル&ドロップ調査の件ですが、実は現在進行させている「一人旅」の過程で「アビスクリスタル」が必要だと感じました。
先ずスペクター先生からの入手を目論みましたが高難度で有る事が予想される為、何か別の方法を模索する事にしました。
制約上の関係で"ランダム"「鉱石」の採掘も禁止事項となります。
そこで目を付けた打開策が鉱石持ちモンスからのドロップでの入手でした。
偶然、お二方が「アビスクリスタル」採掘について対話されていた時と重なりましたので、入手ついでに徹底的に調査して見ようと思いました。
労いの言葉への応対についてはお気になさらずに。
こうして普通にやり取りが行われている時点で全て解決しております。
パイさん、今晩は。
先ずは労いのお言葉を有難うございます。
しかし先にも述べましたが、新しく始めた「一人旅」の過程で各種補強素材が必須となる為、已む無く行なった鉱石テーブル&ドロップ調査でした。
ですから過度のお気遣いは無用です。
今回の謝礼は知人さんにもお伝えして置きます。有難うございます。
この調査での収穫は、鉱石採掘テーブルと鉱石ドロップモンスRの関連性を発見出来た事だと思っています。
あと、ついでに司法取引での黒石の入手とか黒石の入手とか黒石(以下略)。
最後のオチですが調査の明後日、ステ&進行度上げがてら普通にサイクロプスを倒したらポロっと「アビスクリスタル」をドロップ。
所要時間は僅か「5分」でした。"人"に"夢"と書いて「儚い」か…此れもロマンシング。
次回の調査報告は、最早賞味期限切れかも知れませんが
『vsイフリート先生考察』をまったりと行いたいと考えております。

Re: 小ネタ的「メルビル調査兵団報告」 パイ

2023/01/28 (Sat) 18:19:12

KINGさんこんばんは。
アビクリをサイクロプスからドロップさせるのに要した時間が5時間ともう1回は5分ですか。
儚いとの表現は感慨深いです。
流石は作家さんでエスパーさんで修験者さんのおっしゃる言葉は深いです(エスパーさん以降は不要かな?)。
イフリートのご投稿を楽しみに待たせていただきます。
今回のアビクリドロップのご投稿と同じく熟読をさせていただきます。

Re: Re: Re: 小ネタ的「メルビル調査兵団報告」 - デス恩恵

2023/01/28 (Sat) 18:25:16

KINGさん、お疲れさまです。
パイさんとすれ違う可能性(大)ですが返信させていただきます。
最初に私の謝罪に対して暖かな対応感謝します。安心出来ました。
今回の1人旅、内容がとても気になります。採掘が禁止とか非常に興味深いです。確かにスペクターからのアビクリドロップは寒気がしますね。デモコマからダークリドロップくらいの確率でしょうか?
アビクリが必要というのは気術耐性が欲しいのですか、間違ってますかね?またレポートをお待ちしています。

Re: Re: Re: Re: 小ネタ的「メルビル調査兵団報告」 - KING

2023/01/29 (Sun) 08:12:51

パイさん、おはようございます。
次回の『vsイフリート先生考察』はかなり解り辛い内容ですので、先に前回の「水術一人旅」の環境を媒体として予備知識的な前置き等を説明させて頂きます。
# パーティーメンバーは(1人)
# 戦術は「水術」のみ
# 当然、ダメージソースは水鉄砲こと「ウォーターガン」のみ
# 当然、回復手段は「癒しの水」のみ
# 稀にウコムの恩寵が発動しますが、その時はSRで対処
# 考察の対象はイフリート「単品」エンカウント時のみ適用
# パーティーメンバーが(2人)以上、イフリート"編成"の場合はその限りでは無い
といった、限定された環境下での調査で有る事が前提です。
しかし、イフリート先生のアルゴリズムを理解する事が出来る調査内容で有る事には違い無いと思われます。お楽しみに、お待ち下さい。
デス恩恵さん、お疲れ様です。
今回の「一人旅」は今迄の制限は据え置きで、更に苛烈な制限を加えました。
詳細は敢えて伏せて置きますが、ヒントは「各種耐性の獲得必須(状態異常防御100とは別)+DSの入手禁止(重要!)」です。
因みに"ランダム"鉱石採掘禁止の項目については"ランダム"宝箱と概要が似通っている為、敢えて禁止事項に割り当てました。当然、薬草採取もNGです。
前回の「水術一人旅」を上回る難易度に設定したかったので、多重制限スタイルを強いられる羽目になりました。
"やり込み"というより"エンタメ感"満載の「制限付き一人旅」と奮闘中です。
今回はバラエティー番組を作成する気持ちでゲーム進行を営んでおりますが、難易度は前回と同じ、または前回より高いかも知れません。

Re: Re: Re: Re: Re: 小ネタ的「メルビル調査兵団報告」 - デス恩恵

2023/01/29 (Sun) 13:37:22

KINGさん、お疲れさまです。
ヒントが各種耐性の獲得必須ということは、もしやとうとうロザ重からの卒業でしょうか。ほとんどの攻撃を無効にする的な。それでは難易度が上がり過ぎるので違うか。
全く想像がつきませんが楽しみに待ってます。難易度が前回より高いエンタメ的な、気になる~。

Re: 小ネタ的「メルビル調査兵団報告」 パイ

2023/01/29 (Sun) 14:52:15

KINGさんこんにちは。
イフリート調査前のご説明ありがとうございます。
また一段と厳しい道を歩まれようとするのですね。
イフリートに水鉄砲のみ。
本来なら蜘蛛の糸と言えるウコム様の恩寵すら拒否されて進もうとされる姿は、最早修験者すら凌駕されている様に思えます。
イフリート調査兵団のご投稿を楽しみにさせていたいただきます。
KINGさんからヒントを頂いても外れまくりなため、予想を口にすることは控えておきます(苦笑)。

Re: Re: Re: Re: Re: 小ネタ的「メルビル調査兵団報告」 - KING

2023/01/30 (Mon) 16:49:22

『vsイフリート先生考察』
皆様、お疲れ様でございます。
今回お伝えさせて頂く報告の内容は、パーティーメンバーの人数制限や戦術に縛りが有る等の理由でイフリート先生を瞬殺する事が出来ない環境下を想定(実装済み)した、イフリート戦での立ち回りについて考察したものです。
先ずはモンスターの行動についての基礎知識を解説させて頂きます。
☆「状況別アルゴリズム」
☆「パターン別技術テーブル」
という内部データ的な法則が有ります。

(以下、おたから三昧様リンク先の
「ロマンシングサガミンストレルソングちょい研究様」
のデータを参照)
流石にアルゴリズムや技術テーブル表のコピペを貼る訳には行きませんので、出来るだけ解りやすい文章表記でお伝えさせて頂きます。
☆「状況別アルゴリズム(イフリートA)」
表記が下(↓)に向かう程、選択される「技術テーブル」の優先度が高くなります。
# 通常時 Aパターン(40%) Dパターン(60%)
# 0ターン Aパターン(60%) Tパターン(40%)
# 3n+m+1ターン Aパターン(40%) Tパターン(30%) Zパターン(30%)
# 自HP値66%以下 Aパターン(60%) Tパターン(40%)
# 敵HP値50%以下 Aパターン(100%)
# 自HP値33%以下 Aパターン(60%) Tパターン(20%) Zパターン(20%)

ターン毎に上記の法則でイフリートの行動が決定されます。
以下、各種項目の説明をさせて頂きます。
「○ターン」という表記は「○ターン目」という意味では無くて『経過ターン数』を指します。例えば「3ターン」表記の『経過ターン数』は(4)という事になります。
「通常時」
下記(↓)の項目に該当しない場合の事です。
「0ターン」
経過ターン数を意味します。つまり(1ターン)目という事です。
「3n+m+1ターン」
"3n"という表記は3の倍数を意味します。
"m"の値は何番目のお供で有るか、という表記です。
イフリート(単体)の場合はm=(0)で、m+1=(1)になります。
つまり「3の倍数+1ターン」という意味です。
「自HP値66%以下」
自HP値はイフリート自身の現在のHP値を指します。
NEW GAMEでゲームR(8)のイフリートのHP値は(約10000)です。
この場合はイフリートのHP値が(約6600)以下の状態を指します。
「敵HP値50%以下」
敵HP値は此方側の現在のHP値を指します。
今回の条件下での此方側の最大HP値は(666)なので
(666)÷2=(333)
ターン終了時・次ターン開始時の此方側のHP値が(333)以下の状態を指します。
「自分HP値33%以下」
上記の法則通り、イフリートのHP値が(約3300)以下の状態を指します。

☆「パターン別技術テーブル」
此方側の「モード」に該当する表記ですが、モンス側のモード概念は通常のモード概念とは若干異なる為、戦術を構築する際は注意が必要です。
# (Aパターン)ーA(アタック)モードに該当
# (Dパターン)ーD(ディフェンス)モードに該当
# (Tパターン)ーT(トリック)モードに該当
# (Zパターン)ー術法モードに該当
基本的にモード同士の兼ね合いはアルティ表記と同じ解釈で大丈夫です。
(Aパターン)時は此方側の状態が(Dモード)以外の時は被ダメ値が上昇します。
(Dパターン)時は此方側D・モンス側Dの場合、双方のダメージ値が大幅に減少します。デス先生の「死の一閃(A・D)」がとても顕著です。
(Tパターン)時はモンス側も次ターンの速度補正が付与されます。
獣シンボルのストレイウルフ、有翼シンボルのクマペンギンや、爬虫類シンボルのリザードスカウト等が判り易いと思います。
(Zパターン)時は基本的に「術法」を使用して来ます。
私は以前、アルティ(507P)の「基本モード」という表記の解釈を間違えている事にすら気付いていませんでした。
モンスターの「モード概念」も理解しているつもりでした。
そして「基本モード=モンス自体に設定されている固定モード」という安置な解説をする事で皆様に大変ご迷惑をお掛けする事となってしまいました。
この場を借りて再三のお詫びをさせて頂きます。
以下の内容が此方側のモード概念とは根本的な相違点です。
(此方側のモード概念)
A・D・Tモード=「技」
術法モード=「術法」(仮に"術具"経由で有っても術法モード扱いになります)
(モンス側のモード概念)
A・D・Tモード(A・D・Tパターン)=「技・術法」
術法モード(Zパターン)=「術法」
モンス側は(A・D・Tモード)時にも「術法」を使用して来ます。
そして「術法」使用時は此方側の概念では「術法モード」として処理されます。
つまり(Tパターン)で「火の鳥(術法)」を使用して来た次のターンに速度補正は付与される事は無い(筈)、という事になります。
しかし、同じ(Tパターン)の「縮退砲(技)」を使用して来た場合はこの限りでは無く、次ターンの行動には速度補正が付与されます。
以上が此方側の「モード概念」とモンス側の「パターン概念」の相違点です。

「ほう、それなりに知識が有るな…口先だけでは無い、という事か。」
長々と述べて来ましたが、漸くここから『vsイフリート先生考察』開始です
先ずはイフリートの技術テーブル内容をパターン(≒モード、以降は省略)別に記載して行きます。
各種パターンの行動は(8種類)ずつ設定されており、その中からランダムで実際の攻撃内容が選択されます。
(Aパターン)
「コラプトスマッシュ(火炎)」
「コラプトスマッシュ(火炎)」
「コラプトスマッシュ(火炎)」
「コラプトスマッシュ(火炎)」
「コラプトスマッシュ(火炎)」
「アースハンド」
「クラック」
「ダークライトウェブ」
(Dパターン)
「ヒートスウィング」(8種類全て同じで2回行動)
(Tパターン)
「縮退砲(火炎)」
「縮退砲(火炎)」
「縮退砲(火炎)」
「縮退砲(火炎)」
「火の鳥」
「火の鳥」
「火の鳥」
「クリムゾンフレア」
(Zパターン)
「ヘルファイア」(8種類全て同じで2回行動)

以上が「パターン別技術テーブル」の概要です。
他にも上記の技術テーブル内容とは別に設定されている「特殊行動パターン」という、更に優先度の高い行動が存在します。
(特殊行動パターン1)
「0ターン(1回目の行動決定時)」は選択技術が「火の鳥(E)に置き変わります。
(特殊行動パターン2)
「4nターン」は選択技術が1/2の確率で「生命の炎」に置き変わります。
この時、イフリートの「再生」状態が持続されている(前回の「生命の炎」から経過ターンが10ターン未満)場合は「火の鳥(E)」に置き変わります。
(特殊行動パターン3)
「Dパターン(1回目)」の行動決定時に優先度の高い(特殊行動パターン2)の処理が行われて「生命の炎」・「火の鳥(E)」に置換された時は2回目の行動が(Zパターン)に置き変わります。
(特殊行動パターン1)については謎ですが、開幕「火の鳥」を何度か目の当たりにした記憶は有ります。
(特殊行動パターン2)の「4nターン」はn=0も含まれます。
上記の(パターン1)と重複しますが、何方の優先順位が上で有るかは判りません。
「状況別アルゴリズム」での「0ターン」の項目は実質"没“設定という事でしょうか。
(特殊行動パターン3)は「ヒートスウィング」の行動が優先度の高い(特殊行動パターン)に上書きされる事により
「生命の炎」→「ヘルファイア」・「火の鳥(E)」→「ヘルファイア」
に変換される現象を示唆しています。
余談ですが、上記に頻繁に登場する「火の鳥(E)」は被ダメ値がヤバい方(犬と熊は被ダメ値1000超えw)の「火の鳥(本気)」で有ると私は認識しています。
以上の基礎知識を踏まえた上でイフリートを倒す戦術を模索しました。

「戦術1」
「どうだ?命乞いをするなら、(Tパターン)無しで戦ってやらんでも無いぞ?」
先ず防具を物防寄りにカスタマイズして「コラプトスマッシュ」と「クラック」の被ダメ値を(0)にします(最重要)。
次に、耐火・耐エネ防御は武器欄(「竜鱗の剣」や「精霊石の杖」等)で補佐します。
他は「竜鱗の盾」や「アンバーマリーチ」・「ポケットドラゴン」も頼りになります。
指輪は「ガーディアンリング」の方が良いかも知れません。
最初は与ダメ値を稼ぎつつ、「ヒートスウィング」や「ヘルファイア」を喰らった後も回復を行わずに此方側のHP値が"50%以下"になる様にHP調整を行います。
この時「火の鳥」や「縮退砲」を喰らって大幅にHP値を削られてしまった場合は「癒しの水」で回復して立て直しを行います。
途中でオーバーキルされない様に、取り敢えずニーサに祈ります。
此方側のHP値を(300)以上(332)以下に調整する事が出来たら反撃開始です。
上記の戦術は「状況別アルゴリズム」の下から2番目の状態(優先度・高)を作為的に作り出す事で、イフリートの取る事が可能な行動を(Aパターン)のみに限定させて危険な(Tパターン)を完封する戦い方です。
そしてイフリートのHP値が(約3300)を下回る迄、出来る限りその状態を維持しながら持ち堪えます。
この戦術で普遍的な「縮退砲」と「火の鳥」の使用を最小限に抑える事が可能です。
因みに「縮退砲」の脅威はその破壊力だけでは有りません。
この「技」は(Tパターン)設定で次ターンの行動に速度補正が付与される為、使用される事自体が危険で有る訳です。
後手「縮退砲」→先手「火の鳥」
後手「縮退砲」→先手「縮退砲」
等が典型的な負けパターンです。
「戦術2」
「何だお前は?弱過ぎるぞ(ターン毎の与ダメ値が僅かで有る為)。
これでは私の復活の儀式にもならんぞ(「再生」による回復値>与ダメ値)?」
殺傷能力の高い(Tパターン)を封じる事に専念して見落としがちな(特殊行動パターン2)の「火の鳥(E)」への対処法です。
4n(4の倍数)ターンは常に認識しながら戦う事が肝要です。
イフリートが「生命の炎」を使用して「再生」状態が付与されたターンから(4ターン)後は必ず「火の鳥(E)」を使用して来ます。
その時は予め「癒しの水」での先読み回復を行います。
その後は再び「戦術1」の体制へシフトチェンジします。
補足ですが(Aパターン)100%の状態で、稀に「ダークライトウェブ」を使用して来る時が有ります。この時は運が無かったと諦めて迅速に「癒しの水」で回復を行なった後、再び「戦術1」に戻ります。
「戦術3」
「漸く全身に炎が漲って来たぞ。これからが本番だ!」
上記の戦術を繰り返す事で、イフリートのHP値を(約3300)迄削って行きます。
イフリートのHP値が(約3300)以下の状態からは(Tパターン)そのものを防ぐ手段が有りません。此処からは運ゲー要素が増幅します。
多少の被ダメ値や、その回復を顧みる事無く速攻で倒してしまいたいところですが、ここからは更に慎重に戦います。焦ったら負けです。
危険を伴う(Tパターン)が選択される確率は20%です。
同様に被ダメ値の大きい(Zパターン)が選択される確率も20%です。
しかし、比較的安全な(Aパターン)が選択される確率は60%と高めの確率で有る為、イフリートがこの(Aパターン)を選択する迄ひたすら「癒しの水」での回復を繰り返して被ダメ値が(0)のターンを待ちます。
ターン終了時・次ターン開始時は、必ず此方側のHP値が(600)以上の状態で有る事を確認してから「ウォーターガン」での攻撃を行います。
不運にも回復ターンに先手を取られて、殺傷能力が異常な程高い「クリムゾンフレア」を使用して来る事が極稀に有りますが、この時は諦めます。
「『炎の魔神』に挑むなど無謀だったのだ。お前を選んだエロールを恨むのだな。」

以上が「制限付き一人旅」でのvsイフリート先生考察です。
ここ迄読んで戴き、本当に有難うございました。
画像は司法取引の瞬間を捉えた証拠写真です。
「このままでは済まさん(ステ上がって無かった)!
お前も納得せよ(コレあげるから帰れ)!」

Re: 小ネタ的「メルビル調査兵団報告」 パイ

2023/02/01 (Wed) 08:53:28

KINGさんおはようございます。
大作をありがとうございました。
恥ずかしながら、一度目さっと目を通して??、二度目しっかり目に読んで?、三度目は熟読してほーと言う感じで超亀レスになってしまいました。
三度目は私もKINGさんと一緒にニーサに祈る気持ちで読ませていただきました。
事前にこれだけの予備知識を備えて戦いに望まないと、勝機を見い出せない程の厳しい戦いであった事が充分に伝わりましたよ。
ありがとうございました。
私は厳しい戦いが苦手なヌルゲーマーなので、同じ様な制限の戦いは出来そうにありません。
今後も投稿を楽しみにしています。
無理の無い範囲で引き続きよろしくお願いいたします。
話は変わりますが、あちらで開拓村の誘拐事件の例のバグ(ダウドの話題に関連して)が少しだけ話題になりました。
そのことをあちらで書かせていただく前に、リマスターではどうなのかを確認してみました。
結果から言いますと、例のバグは修正されていました。
もし、KINGさんがいつの日かリマスターをされる際には、安心してプレイをしていただけると思います。
オリジナルとリマスターの違いは、オリジナルでは開拓村の誘拐事件とウハンジのヒミツをクリアしてから奴隷商人の館でダウドに会う時にはパーティメンバーが5人でもダウドがいますが、リマスターでは5人で行くとダウドが居ません。
試しにジャミルを抜いてから会うとダウドが居り、ジャミルって手下が居て…みたいに、偉そうに喋ります。
ジャミルを外さず他の1人を外した場合はまだ試していませんが、ジャミル外しでは仲間に出来ました。
追記:リマスターでジャミルを残して4人で奴隷商人の館に行くとダウドは居ませんでした。
オリジナルではエスタミルを出たくないんだと断られますが。
リマスターでは、その後にヤシ開拓村で親子と会話すると無事に解決時のセリフのままでした。
あちらでも、少し結果を報告させていただきますね。

Re: Re: 小ネタ的「メルビル調査兵団報告」 - KING

2023/02/03 (Fri) 10:01:06

パイさん、おはようございます。
返信&熟読、有難うございました!
此方側が「5人パーティ編成」或いは「vsイフリート編成」の場合でも応用は可能ですので、イフリート戦の被害を最小限にとどめて置きたい時等に活用して戴ければ幸いなり、です。
死亡フラグで有る「縮退砲」の使用頻度を最小限に抑える事がイフリート対策の要ですが、実際は「生命の炎」からの(4ターン)周期「火の鳥E」への対策(直前にセルバを貼って置く、等)が最も実用性が高い戦術かも知れません。
ダウドのキャラ性能はリマスター版の環境下ではかなり有能らしいです。
実はエネミーサイドで「電光石火」を唯一使用して来るキャラが「アサシン・ダウド」だけです。やれば出来る子だったのですねw
私的なリマスター版の印象は
(1)無限に強化可能
(2)ゆとり要素がインフレ気味
(3)周回こなしてナンボの作業ゲーム
といった感じで、当初から懸念していた"ロマンシング感の喪失"が見事に的中してしまいました。
特に(1)の要素によって、周回をこなす事(これはこれで大変だと思います)で「無」を「有」に出来てしまう事が自分のプレイスタイルに合わないと感じました。
☆「闇術」と「邪術」の導入
☆「コランダム」「超銅金の塊」が入手可能
☆「アルドラ」の追加イベント
☆「覚醒ダーク」「フリーレ」「殿下」「熊&犬」「竜騎士殿」の加入自由度
☆「テオドール」連れ回しと「ダウド」加入の標準化
☆バガークィーンのレアドロップを「月下美人」に修正
☆「凍った城」の近道通して下さい
上記のリメイク要素を踏襲していれば、ミンサガプレイヤー勢が納得の行く仕上りになっていたのでは無いかと思います。
もっと痒い所にだけ手を届かせて欲しかった。
プレイアブルキャラはアルドラとマリーンだけでも良かったかも知れません。
モニカはあれでキャラが立っていましたし、フラーマは偉そうにしていてくれるだけの立ち位置を変えて欲しく有りませんでした。
シェリルは仲間にならない所が逆に魅力的だったのですが…
取り敢えずリマスター版は当面、傍観者サイド据え置きと言う事で。
デス恩恵さん、お疲れ様です。
ロザ重禁止の案も浮かびましたが"ロザ重有りで無理ゲー"と"ロザ重禁止で難易度高目"を比較すると、どうしてもエンタメ性で前者に軍配が上がります。
詳細等はまたレポート開始時にお伝えしますが、どれだけオフェンス面が乏しくてもディフェンス面が長けてさえいれば戦術の構築は可能です。
つまり、ロザ重禁止の制限を設けさえしなければ難易度の上乗せは青天井という事です。次回の「一人旅」はスタートから狂人スタイルで飛ばして行きます。

リマスターもはやロマンシングにあらず? - デス恩恵

2023/01/28 (Sat) 18:16:26

パイさん、お疲れさまです。
投稿すれ違いました。すいません。
リマスター情報の続きはこちらにお願いします。

Re: リマスターもはやロマンシングにあらず? パイ

2023/01/28 (Sat) 18:44:47

デス恩恵さんこんばんは。
新しい投稿枠の設置をありがとうございます。
記載を忘れていましたが今回のシェラハ戦では、流星刀と精霊石の杖を一人に各1本ずつ装備させ、精霊銀の腕輪がないメンバー2人にはドミナントグラブ(怪魚の石鱗で補強)を装備させました。
まあ、魔石の仮面と精霊銀の腕輪がメンバー分あれば、シェラハ戦には困らないでしょう。
真シェラハに万全かどうか分かりませんが。
私もデス恩恵さんと同意見です。
リマスターからはオリジナルにあった、困難な事を乗り越えた者だけが味わえる達成感(特に財宝関連)が味わえないかもしれませんね。
また、一度手に入れた当たり地図を使い回すことができるリサイクルも追加要素ありからは失われてしまった。
私は戦闘にはそれ程興味はないので、オリジナルでは使ったことがないですが、追加ボスにはQTを連発して望むかもしれません。
デス恩恵さんと同じく私も寂しいです。

Re: Re: リマスターもはやロマンシングにあらず? - デス恩恵

2023/01/29 (Sun) 06:14:17

パイさん、お疲れさまです。
やはり寂しいですね。オリジナルで最も大変だった当たり地図狩りがないのは。追加要素なしなら出来るかもしれないですが。リマスター独自のイベント(アルドラなど)も悪くはないですが。
シェリル情報をありがとうございます&お疲れさまです。
私もネット情報でシェリルとナイトハルトのことは知りました。これでアルベルト(武神の鎧)で心置きなくラスボスに挑めます。
追加ボスは弱いのと強いのがいるので1度試してみて下さい。私もOD解禁してます(笑)。

Re: リマスターもはやロマンシングにあらず? パイ

2023/01/29 (Sun) 10:44:32

デス恩恵さんこんにちは。
アルドライベントは楽しみにしています。 
やっとスコーピオン5本、流星刀5本集まりました。
精霊銀の腕輪を、0から4個まで集めました。
KINGさんには申し訳ないのですが、発掘でアビクリ5個調達(炎のロッド用)出来ました。
KINGさんの情報は青の剣改造時に使わせていただこうと思います。
精霊銀の腕輪をもう1個で2周目の準備が整いますが、2周目真サルにチャレンジしようかなと思います。

Re: Re: リマスターもはやロマンシングにあらず? - デス恩恵

2023/01/29 (Sun) 13:45:14

パイさん、お疲れさまです。
アルドラ(女の子)の追加イベントは私も楽しませていただきました。ぜひ楽しんで下さい。
スコーピオン、流星刀、精霊銀集めもお疲れさまです。
アビスクリスタルを5個集めるのも大変だったでしょう。
炎のロッドは火の術具の中でも優秀ですし。
真サル試してみて下さい。一撃で700越えしたり、素早さ99でアニメート祭りなどなどスリル満点です。

Re: リマスターもはやロマンシングにあらず? パイ

2023/01/29 (Sun) 14:58:20

デス恩恵さんこんにちは。
精霊銀の腕輪も5個集まりました。
今は炎のロッドをアビスロッドにすべくアサシンギルド籠もりです。
ゴマはもう無いので。
今日中には2周めをスタートさせる予定です。
アニメート祭りはゾッとしますね。
まずはそこまでたどり着かなくては。

Re: Re: リマスターもはやロマンシングにあらず? - デス恩恵

2023/01/29 (Sun) 18:06:31

パイさん、お疲れさまです。
精霊銀集めもお疲れさまです。これでシェラハ対策OKですね。
武器の鍛え方は人それぞれと思いますが、ネットで恐竜を使う方法が紹介されていました。恐竜はマヒが効きやすくなかなか効率的でした。ご参考までに。
2周目で真サルいきましょう。真サル倒した後はリマスターの長所が発揮されると思います。オリジナルと比べたらどうか分からないですが私的には楽しませてもらいました。

Re: リマスターもはやロマンシングにあらず? パイ

2023/01/29 (Sun) 21:22:42

デス恩恵さんこんばんは。
恐竜での改造は試してみます。
情報をありがとうございます。
まだ素サル倒していませんが、今晩中に2周目をスタートしたいと思います。
シェリルを仲間にするところまでは無理かもしれませんが。

Re: リマスターもはやロマンシングにあらず? - 青紅の剣

2023/01/29 (Sun) 21:40:30

パイさん・デス恩恵さんお疲れ様です。
まあその、地図関連の大幅変更は致し方ないですよね。
一方で凍結湖の妖精2回とか残ってるのが良く分からないですが…(笑)

今の所自分は冥府の地図を手に入れてないので、もしかしたら王冠限定なのかな?等と思ったり。

Re: Re: リマスターもはやロマンシングにあらず? - デス恩恵

2023/01/30 (Mon) 06:37:44

パイさん、お疲れさまです。
2周目はダーク(アルドラ)が必須ですね。真サルと戦うには少々火力不足かもしれませんが私が大丈夫だったので何とかなると思います。
青紅の剣さん、お疲れさまです。
王冠限定だった水竜の神殿の地図が普通に手に入るのであまり気になってませんでしたが。確かに冥府の地図はどうなったのか?気になります。ただもはや追加ボスがレベル5地図落とすので、王冠でドロップを狙うモチベが保てないかもしれません。ネット情報も調べてみます。

Re: リマスターもはやロマンシングにあらず? パイ

2023/01/30 (Mon) 12:59:40

青紅の剣さんこんにちは。
冥府の地図ですが、ゲットされた話を今のところ見聞きしたことがありませんので、修正で無くなったと思っていましたが、王冠(まだ2周目入ったところなため見かけていません)が一縷の望みと言うところでしょうか。
出る事の証明は出来ても、出ない事の証明は難しいですよね。
冥府の地図があり、掘れたらロマンシングなのですが。

Re: リマスターもはやロマンシングにあらず? パイ

2023/01/30 (Mon) 21:31:13

デス恩恵さんこんばんは。
昨晩、2周目をスタートしました。
無事に?電化ではなくダークのオープニングでした。
オリジナルでダークオープニングを見たのは10年以上前でしたから、新鮮でした。
オリジナルでダークを仲間にして2周位はしたと思いますが、戦闘開始BP30%ですからモニカと同じですね。
真サル戦はグレイ、バーバラ、ダーク(アルドラ)、シェリル、電化になりそうですね。
確かに火力が少し不足かもしれません。
1周目、竜騎士イベントでナイトハルトに鎧を持って行かれました。
今回はそれは阻止したいので、そのメンバーになりますね。
ホークとジャミルのどちらもスタメンにしない周回は初めてかもしれません。
何とか頑張ります。

リマスターでおたから三昧 - 青紅の剣

2023/01/29 (Sun) 21:37:24

=怪力手袋=

☆オーガチャンピオン
→一番楽?
→剣士5人でヴァンスマで1ターンキル
→周回少な目、進行度は100ちょうどだと1キルパターン増える
A:パワーデビル(イスマス)
→2人で合成生命波動+ダークネビュラ
 一応速度調整は頑張るが順番逆でも連携してくれる
B:オーガ×2(コンスタンツ)
→1人で合成サイコ

ABは一長一短。Aは開幕直後から挑戦可、Bはお供のオーガで追加チャンス
オーガチャンピオン周回するのが得策かも?

=強化剤=
アビクリ・精霊銀・ウインドシェルは某追加固定敵で地道に
毒爪も固定敵から集まるがイフでフラショナル狙うついでにも集まるかな

=ケレンドロウズ=
シルバー周回 低ランクなら3連携でも倒せる(剣士ヴァンスマ)

英語の勉強がてら、まったり台詞が多く時間効率の良いイベントを周回しようと思ってます。

Re: リマスターでおたから三昧 パイ

2023/01/30 (Mon) 08:24:46

青紅の剣さんおはようございます。
ご多忙のところリマスターのドロップアイテムの情報をありがとうございます。
アッパースマッシュとヴァンダライスの連携は、素サル戦などでいつも使う技です。
まだ2周目に入ったところなので、タイミングが来たら試させていただきます。
英語のお勉強とは、ひょっとして現在は海外にお住まいとか?
あ、個人情報ですから差し障りがあればスルーしてただいて構いません。
某所の話で恐縮ですが、直接お話しが出来た事は良い思い出です。

リマスターはスルメ?orチューインガム?2 パイ

2023/01/21 (Sat) 23:57:16

デス恩恵さんこんばんは。
フェリーの無料WiFiが繋がりました。
続きはこちらへどうぞ。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 - デス恩恵

2023/01/22 (Sun) 11:41:54

パイさん、お疲れさまです。
フェリー移動もお疲れさまです。船酔い大丈夫ですか?
新スレ立てていただき、ありがとうございます。
リマスターの真サルやら、アルドラの追加イベントやら、楽しいことが盛りだくさんです。ご堪能下さい。
近況ですがアルドラマラソンしてて、ついでにレッドドラゴン倒したら2回目で竜マリ落ちました。あの200回落とさなかったのは何かしら理由があるかも。
12creaturesさんは最後に戻る条件を話していましたがどうなのですかね。分からないですね。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 パイ

2023/01/22 (Sun) 17:07:29

デス恩恵さんこんにちは。
船酔いのお気遣いをありがとうございます。
若い頃は乗り物酔いをしていましたが、車の運転をするようになってからマシになりました。
今回は往復とも大丈夫でした。
リマスターはN+からが本当のスタートだと思いますので、楽しみですし堪能したいと思います。
ありがとうございます。
おお、レッドドラゴンから竜マリゲットおめでとうございます!
しかも2戦目とはラッキーですね。
200戦しても落ちなかったのなら、ラッキーだけでは片付けられないかもしれないですね。
今回のゲットの要因で思い当たる事はありますか?
1ターンキルは無理だと思いますので、例えば最後は連携で
倒したとか、200戦時とは違う何か特殊な要因があったのかも。
12creaturesさんからは宿題をいただいた様に感じていますので、まずはこなして提出(投稿)をしてからですね。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 パイ

2023/01/23 (Mon) 03:40:36

デス恩恵さんこんばんは。
素サル倒しました。
N+ではグレイにします。
引き継ぎの要素はもう少し考えます。
お休みなさい。

Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 - デス恩恵

2023/01/23 (Mon) 06:02:16

パイさん、お疲れさまです。
またまた連投させてしまいましてすいません。
船酔い大丈夫そうで何よりです。
素サル撃破おめでとうございます。たいして強くなかったですかね?
竜マリは謎ですね。200戦やったときは最後までドロップしませんでした。2ターンキルで技もときどき変えたりOD使ってみたりしましたがダメでした。試しに持っている竜マリを2段階補強して、次の周回で試したら2戦で落ちました。持っている竜マリを鍛えなかったのが原因?かもなと感じています。
12creaturesさんからの宿題をこなすのは大変でしょうが応援しております。引き継ぎ迷いますよね。パイさんなりにやってみて下さい。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 パイ

2023/01/23 (Mon) 08:30:33

デス恩恵さんおはようございます。
1周目のしもべ狩りでの地図ドロップが快適でしたので、自分のHP、ステ、相手の強さ、を引き継がなければ再度地図ドロップラッシュが拝めるかなと思っています。
要はディフォルト(もう一つは何だったかな?)で引き継ぎ項目は良いかなと。
12creaturesさんの宿題はじっくりやります。
ご心配をおかけしてしまいすみません。

初歩的な事を教えてください。
PS4は一つのゲームでセーブを60個しか出来ないのでしょうか。
それとも、もっと増やせるのでしょうか。

Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 - デス恩恵

2023/01/23 (Mon) 13:07:24

パイさん、お疲れさまです。
私的には技を引き継ぎしなければ楽しかったです。
ハローワークから帰り、自分もミンサガリマスターのセーブ容量見ましたがやはり60でした。セーブデータ消去出来るので大丈夫だと思いますが。あとはおそらくUSBメモリにも保存出来ると思います。やったことないですが(汗)。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 パイ

2023/01/23 (Mon) 21:01:09

デス恩恵さんこんばんは。
ハローワークお疲れさまです。
良いお仕事が見つかりますように。
技を引き継いでも、しもべと地図狩りの為にステを引き継がなければBPが足りませんから、私も技引き継ぎなしでやりたいと思います。
セーブの件、情報をありがとうございます。
USBメモリ持ってません(恥ずかしい)。
いつか試してみます。
2周目はシェリルを仲間にするので、ホーク、ジャミル、グレイとダーク(アルドラ?)で既に満員です。


Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 - デス恩恵

2023/01/24 (Tue) 07:19:07

パイさん、お疲れさまです。
ねぎらいのお言葉をありがとうございます。長く働けるところが見つかると良いのですが。
技は引き継ぎしなかったですが、術は引き継ぎました。セコいですかね?ダーク(アルドラ)はBPが低いので私は途中加入にしました。でも2周目は装備引き継ぎ出来るし問題なさそですね。USBは私も紛失しまして(涙)買わないと。
シェリルは早期に加入出来るのですか?私的やり方だとダメだったのですが。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 パイ

2023/01/24 (Tue) 12:52:29

デス恩恵さんこんにちは。
術の引き継ぎはズルくないです。
術購入にはお金がいっぱいかかりますし。
USBは個人では一度も買ったことがないです(キッバリ)。
私も買わないと。
シェリルの早期加入は無理でしたか。
試してみます。
今はまた1周目に戻ってプレイ(武器集めのため)しています。

Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 - デス恩恵

2023/01/24 (Tue) 17:27:23

パイさん、お疲れさまです。
術はずるくないですか。良かった。
USBは大学時代に買ったのがあるはず。なんですがどこへ行ってしまったのか?
武器集めもお疲れさまです。私だったらリマスターの特権発動してニューゲーム+でバトルランク引き継ぎして何度も繰り返します。これは確実にセコいですね。
シェリルは早期加入出来そうな気がします。私が知らないだけで。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 パイ

2023/01/24 (Tue) 19:08:31

デス恩恵さんこんばんは。
シェリルの件は私の記憶違いかもしれません。
クリアデータから一旦はステとモンスターの強さを引き継ぎして、シェラハを倒せる強さのまま2周目を試してみたいと思います。
シェラハは、オリジナルでは進行度が95%までは出なかったですよね。
リマスターでも同じなら、フリーレよりは早いですがマリーンやフラーマよりも仲間に出来るのが遅くなると言う事ですよね。

Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 - デス恩恵

2023/01/25 (Wed) 06:09:03

パイさん、お疲れさまです。
シェリル情報ですが、シェラハとはすぐに戦えます。進行度30で確認済みです。ただしシェラハ倒せないと、1回ゲームオーバーしたら大丈夫かなと試したらダメでした。
後はイベントランク上げたらもしかしてシェリル出てくるかな?とかその辺りは試してません。早期に加入出来ると良いのですが。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 パイ

2023/01/25 (Wed) 07:50:40

デス恩恵さんおはようございます。
シェリル、シェラハの情報をありがとうございます。
昨晩、クリアデータからN+で引き継ぎ全項目で検証をやり始めました(グレイ)が、直ぐに寝落ちしてしまいました。
少しお待ちください。
全項目引き継ぎしたら、開拓村の誘拐事件のピギャーとか強いモンスターに変わってたりするのでしょうか。
進行度30%までは試してみます。

Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 - デス恩恵

2023/01/25 (Wed) 12:20:07

パイさん、お疲れさまです。
シェリル使いたいですよね。序盤から。他のキャラにも言えますが。
私は追加ボスを早めに倒したくて全て引き継ぎしました。初めて。ちなみにピギャーはそのままです(苦笑)お供がレベルアップします。全て引き継ぎすると序盤のイベントやらジュエビの御柱が弱すぎてガッカリでした。やはり出来るだけ最低限の引き継ぎでプレイしたいですね。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 パイ

2023/01/25 (Wed) 12:57:43

デス恩恵さんこんにちは。
ピギャー情報をありがとうございました。
なるほどお供が強くなるのですね。
と言う事は、戦闘ポイントはボスの強さに依存するはずなので、序盤のイベントがあっという間に出来なくなる心配はないと言う事ですよね(雑魚戦をやらなければですが)。
同じくシェリルは早目に使いたいです。

Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 - デス恩恵

2023/01/25 (Wed) 18:03:40

パイさん、お疲れさまです。
唯一の落とし穴がシフ主人公です。西の洞窟でランク8、デモコマ祭りです。たまにイフも(苦)。ランク低い敵を狙うのもたいへんだし。
リマスターやり込むなら追加キャラパーティーとかもやりたいですね。みんな序盤に入らないけど(涙)。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 パイ

2023/01/26 (Thu) 07:58:51

デス恩恵さんおはようございます。
亀レスすみません。
モンスターの強さを引き継ぐと、通常はお供が強くなるだけですが、西の洞窟はボスも強くなりますからね。
ガトの依頼は最後の秘密以降に受けた方が良さそうです。
情報をありがとうございました。
確かに主人公は無理ですが、シェリル、フラーマ、フリーレ、アルドラまたはモニカで一度プレイしたいです。
マリーンは…いいかな?

Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 - デス恩恵

2023/01/26 (Thu) 11:53:14

パイさん、お疲れさまです。
亀などお気になさらず。私のほうが確実にヒマ人なので。
引き継ぎ全てして2周目クリアするおつもりですか?それともシェリル試すだけですか?
私的にはマリーンもありです。アルドラ(女の子)にはイメージダウンさせられたので。ちなみにネット情報でフリーレとフラーマはいっしょに仲間に出来ないそうです。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 パイ

2023/01/26 (Thu) 12:49:58

デス恩恵さんこんにちは。
全て引き継ぎでのプレイはシェリル早期加入が出来るかどうかのお試しだけの予定です。
フリーレ、フラーマ同時加入は、凍った城のイベント時でも無理でしょうか?
それなら、シェリル、フリーレかフラーマ、アルドラとモニカまたは、シルバーとモニカでしょうか。
マリーン、初期BP20%でクローディアと同じため、少し使いづらいイメージが。

Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 - デス恩恵

2023/01/26 (Thu) 19:24:23

パイさん、お疲れさまです。
シェリルの加入、試行もお疲れさまです。
パイさんほどの思考には至らず、凍った城の加入イベントでフラーマがいるパーティーだとどうなるのか?機会がある時に試してみます。
マリーンは初期クラスからの変更が出来ないとの情報をどこかで聞いたので、私も弓役で使えないならキツイですね。後マリーンは固定装備もありますし。
話題がそれますが固定装備をはずすバグがあるようです。竜騎士の竜鱗の鎧外せるとか。もはやロマンシングにあらず。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 パイ

2023/01/26 (Thu) 20:30:13

デス恩恵さんこんばんは。
シェリル早期加入検証は長い目で見てやってくださいませ。
フラーマ、フリーレ同時加入はどこかでスクショと思しき画像を見ました。
その時は同時加入が出来ないことは知らなかったのですが、後から知り、それなら凍った城イベントのタイミングしかないかなと思いました。
私も機会があれば試してみますので、どちらか早く試した方が結果を投稿をすることにしましょうか。
私もマリーンが初期クラスからの変更が出来ないとの情報をどこかで聞いた様な気がします。
ますます使いづらいかも。
あと、確かに固定装美が外せるバグがあるようですね。
もし、強ボスなどでどうしても勝てない場合や他のことをすべてやりきった時には試すかもしれませんが、私はそれらの場合を除いては余りやる気はしないです。
デス恩恵さんがおっしゃられているとおり、ロマンシングではありませんので。




Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 - デス恩恵

2023/01/27 (Fri) 05:45:00

パイさん、お疲れさまです。
シェリル情報は長い目で期待しています。
フリーレ関係は早く試したほうが投稿しましょう。たぶん私のほうが早いかな。今はジュエビの御柱倒してるとこなので。
アルドラマラソンの間にシフマラソンもこなしています。竜の目(光やどる)が引き継ぎ出来るので、代替えバグは残して欲しかった。
追加ボスが冥界毒爪やら銀プレ落とすので、その辺りもロマンシングが。イカから狙うのがやはりロマンシング。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 パイ

2023/01/27 (Fri) 12:58:57

デス恩恵さんこんにちは。
アルドラマラソンとシフマラソンを同時進行されているとの事ですが、どの様にされているのでしょう。
やり方を参考までに教えてください。

Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 - デス恩恵

2023/01/27 (Fri) 18:26:28

パイさん、お疲れさまです。
アルドラ&シフマラソン、はめんどうですが内容は簡素です。
シフ主人公&引き継ぎ全てして開始します。ちなみに進行設定は超ゆっくりでやります。西の洞窟対策ですね。
アルドラはジュエビで盾、煉獄で指輪、イスマスで杖をゲットします。シフは伝説の竜騎士で竜の目に光を投入して完了ですね。敵をまだ強くしたくないので、サルーインは倒さずニューゲーム+で引き継ぎして、これを5回やるというセコいというか意味あるのか的な内容です。テオドール乱心クリア必須なので竜マリも狙います。竜ケレももちろん狙います。リマスターでいちばん悪い面はPP発掘が出来ないことと思います。色つきはなるべく楽な方法で狙います。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 パイ

2023/01/27 (Fri) 22:04:12

デス恩恵さんこんばんは。
アルドラ&シフマラソンの詳細なやり方の説明をありがとうございました。
私はデス恩恵さんに教えていただいて気づいたことがあります。
リマスターではサルーインを倒さなくてもN+で引継ぎプレイが出来ると言う事を。
皆さん色々なマラソンをされているようですが、オリジナルと同様にずっと素サルを倒されてから引継ぎプレイをされていると思っていました。
サルーイン倒して1周されるのが早いなーと、恥ずかしい思い込みをしていました。
極サルには竜の目(光)は必須なのでしょうか。
それならいつかはやらなければいけないかも。
竜ケレ等もゲット出来るのですね。
ロマンシングは人それぞれで良いと思います。
財宝発掘でゲットするより楽な方法があれば、その方法を選択するべきだと思います。
私はどうしようかな。
財宝で発掘したい気もします。

Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 - デス恩恵

2023/01/28 (Sat) 06:14:53

パイさん、お疲れさまです。
サルーイン倒さず引き継ぎ出来るのはありがたいですね。全く恥ずかしいことではありません。
竜の目(光)はある追加ボス倒すのに必須とのネット情報です。ネット情報なので1度試しに戦ってみます。案外倒せたりして。極サルはまだ情報集めてないです。真サルより強いとなると寒気がします。
ちなみに財宝発掘で今までに掘れたのが、紅孔雀1つ、月下美人2つ、竜ケレ1つ、水鏡の盾1つですね。竜マリはまだ掘れてないです。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 パイ

2023/01/28 (Sat) 11:45:21

デス恩恵さんこんにちは。
いつも優しいお言葉をありがとうございます。
財宝発掘情報をありがとうございます。
シェリル早期加入検証の途中ですが、魔石の仮面5つだけではシェラハには勝てず、精霊銀の腕輪を発掘(やっと3つ)
したところですが、その過程で青の剣を1本、竜鱗の鎧は2着掘れました。
今回は精霊銀の腕輪目的なので即リセしましたが、問題は地図レベルと進行度です。
N+全て引継ぎで始めてから進行度15%でLV3地図から青の剣と竜鎧が、LV2地図からは竜鎧が掘れてしまいました。
もちろん、精霊銀の腕輪が掘れる前に。
狙って掘れた訳ではないですが、やはり複雑です。
竜鎧より竜ケレや月下美人の方がランクが上なのも納得しづらいです。
ロマンシングが。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 パイ

2023/01/28 (Sat) 18:05:44

デス恩恵さんこんばんは。
シェリル早期加入の検証結果です。
N+全て引継ぎで始めます(私はグレイ)。
開拓村の誘拐事件、宿屋の娘、道具屋の変死事件、ゲッコ族、ウハンジの秘密、ゴールドマイン襲撃事件を最小戦闘回数でクリア。
併せて戦闘の必要がない古文書解読、アムトのシンボル入手は出来ました。
ミイラ商人はやっていませんが、それも可能なはず。
ゴールドマイン襲撃事件が発生時に進行度が15%になります。
バイゼルハイムを除く11の街のパブにシェリルが出現。
2周目以降、シェリルが15%までは仲間に出来ないとの情報はミンサガ きょうじん/ギユウ軍の里さんで得たものです(感謝!)。
シェリルと話をしてミニオン戦(いつもの様に勝っても負けた状態)で光のダイヤモンドをゲット。
闇の宮殿でシェラハ戦の前にアストラルコートと漆黒の魔道衣の番人で2戦したら進行度が20%になりました。
それからシェラハ戦には精霊銀の腕輪3つと魔石の仮面5つのお陰で勝ち進行度は20%のまま。
光のダイヤモンドをシェリルに渡し、シェリルが出現するいくつかの街のパブを出入りしたら、無事にシェリルが現れて仲間に出来ました。
ミニオン戦が15%丁度で始められてはいせんが、シェラハ戦までに各番人と2戦しても進行度20%でシェリルを仲間にでき、シェラハ戦をすることでクリア出来ないイベントも無さそうですから、十分に序盤からシェリルを仲間に出来ると思います。
これもミンサガ きょうじん/ギユウ軍の里さんで得た情報ですが、光のダイヤモンドを装備したシェリルとアクアマリンを渡した状態のナイトハルトをメンバーにして残る8個の運命石をラストダンジョンに持っていけば、真サルと戦えるようですから、私は真サル戦をする周にはこの方法を試したいと思います。
今は直ぐにやるか次の周にするかを検討中です。
それでは1周目の武器集めデータに戻ります!

Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム?2 - デス恩恵

2023/01/28 (Sat) 18:10:46

パイさん、お疲れさまです。
シェラハ検証もお疲れさまです。
流星刀集めるのも大変ですよね。私は初めて勝ったとき運が良かったと思います。魔石の仮面なしで流星刀とフィッシュフック頼みでした。
青の剣がもはや狂人剣にあらずが残念です。竜鱗の鎧も確かになぜ色つきに入れないのか、疑問です。なぜタイタスクリーブ(苦笑)。
月下美人は改造出来なくてクレプリに劣るし。もはやリマスターはロマンシングにあらず。追加ボスは強いけど、それだけです、とても寂しい。

リマスターはスルメ?orチューインガム? - デス恩恵

2023/01/05 (Thu) 13:18:07

パイさん、お疲れさまです。
リマスター話題の続きはこちらにお願いいたします。
KINGさん、お疲れさまです。
リマスターは楽しいですが、表題がどちらに転ぶかまだ分かりません。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? パイ

2023/01/05 (Thu) 19:03:44

デス恩恵さんこんばんは。
新スレ作成と寛大なお言葉をありがとうございます。
フリーレはどこまで出来るか分かりませんがやってみます。
しばらくは1周目を続けると思いますので、シェリルはお願いいたします。

Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? - デス恩恵

2023/01/06 (Fri) 08:41:41

パイさん、お疲れさまです。
レベル5地図集めにもう少し時間をかけたいので、シェリルはいったん保留にします。
素サルも意外と強いかもしれません。
リマスターはオリジナルと少し仕様が違うかも。
追記、レベル5地図でタイタスクリーブ掘れました。ランクが上がっているようです。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? パイ

2023/01/06 (Fri) 12:31:07

デス恩恵さんこんにちは。
シェリルの件、了解しました。
LV5地図集めお疲れさまです。
フラーマの件、取り敢えず一旦最後(凍結湖の妖精2回目)までしてみました。
この様な状態なのですね。
ちょいと色々試してみます。
おお、タイタスグリーブゲットおめでとうございます!

Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? - デス恩恵

2023/01/06 (Fri) 17:09:43

パイさん、お疲れさまです。
大事なシェリル情報です。シェリルは早期に仲間には出来ます。ただやはりシェラハを倒すこと前提です。負けても何かしら配慮があると期待したのですがダメでした。
リマスター特有の引き継ぎで武装したキャラを使わないと早期で仲間にできません、残念。
やはり1から始めないとステ上げとか閃きがつまらないので妥協するかいなかです。タイタスは全然嬉しくないです。竜槍は両方ともまだ1度も掘れてないし、残念。
フリーレは仕様がめんどうですしね。

Re: Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? - KING

2023/01/06 (Fri) 18:37:36

デス恩恵さん、お疲れ様です。
リマスター版については傍観者の立場を変えるつもりは有りません。
現段階での皆様のご報告や公開されている動画を見聞きした感じだと「スルメ」で有る事は変わり無いですが、元来じっくりと噛んでいる内に少しずつ口の中で味が広がって行く食材に最初から醤油や味醂等の調味料が添加されていて、更に後からオプションで一味、ポン酢醤油、マヨネーズ等の味付けも追加出来る「お手軽なスルメ」だと感じました。
全体的な「鬼仕様」は緩和された様に伺えます。個人的にこの点は残念。
追加された強化ボスの強さは目を見張るものが有りますが、周回引き続き要素の恩恵で此方側の強さがインフレを起こしてしまい、折角の追加ボスの理不尽な強さを此方側の後天的な強さが上回ってしまうという残念な結果になってしまうのでは無いでしょうか。
過去作では「サガフロンティア」のブルー編や「サガフロンティア2」の"完熟エッグ"等で同じ気持ちを味わった事が有ります。
前者は主人公のブルーが終盤に理不尽な能力を手にして無双状態になってしまい、元来苦戦を強いられる筈だったラスボスの「地獄の君主」をあっさりと初見で倒せてしまいます。
後者は「SaGaシリーズ」の歴代ラスボスの中でも「七英雄」に匹敵する位のポテンシャルを持っていましたが、此方側がエッグの全ての攻撃に耐性を付与可能だったり、救済措置が多過ぎて能動的なラストバトルになってしまった記憶が有ります。
オリジナルのミンサガが「スルメゲー」と謳われていた所以は、此方側の強化にある程度の制限が有った事が挙げられます。
しかし、リマスター版としてのクオリティー自体を否定はしません。
唯、自分がプレイした時にまた残念な気持ちに苛まれる事が予想されるので、公開された情報や動画を見るだけに留めて置きます。
パイさん、こんにちは。
投稿枠のお気遣い、有難うございます。
返信用投稿枠への移行もお手数をおかけしました。ややこしくて済みません。
リマスター版(追加要素)へのパイさんの心境はとても複雑では無いかと感じます。
周回引き続き要素やレア枠の入手が安易になった事はパイさんの「やり込み」スタイル的にとても有難い変更だと思います。
しかしその反面、今迄遠回りを強いられ、苦労して入手するに至る「T8、T9」のアタリ地図や「青の剣」の入手の安易化による達成感の減少には少し残念な気持ちを抱かれているのでは、と感じます。
如何でしょうか。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? パイ

2023/01/06 (Fri) 21:50:39

デス恩恵さんこんばんは。
シェリル情報をありがとうございます。
亀レスすみません。
仕事場は出ました。
ちょいと仕事が入ってきたので、明日から三連休のはずが日曜日のみ休みになりました。
この週末は余りリマスターを出来ないかもです。
フリーレ調査は少々お時間をくださいませ。
KINGさんこんばんは。
こちらこそ返信枠を間違えてすみませんでした。
新作を拝見しました。
改めて返信枠に投稿をさせていただきますね。
遅くなりすみません。
KINGさんのおっしゃるとおり、リマスターはレア武器やレア防具がオリジナルより簡単に手に入りそうですが、ロマンシングが…と言う感じです。
難しいからゲットした時の達成感、強敵だから倒したときの高揚感はきっとリマスターではオリジナル程得られないのではないかと心配しています。
詳しくは書けないのですが、オリジナルではなかった、ゲームバランスブレイカーと言えるバグ技も発見されています。
オリジナルのバグは修正されたものも多いようですが、リマスターの方がバグ自体の破壊力は大きいかもしれません。
それを好意的に捉えるか否かについては、人それぞれだと思いますね。
 

Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? - デス恩恵

2023/01/07 (Sat) 05:48:17

KINGさん、お疲れさまです。
リマスターは1度やっていただいても良いかもしれません。引き継ぎでステとか技を選らばなければ楽しいです。
パイさん、お疲れさまです。
お仕事お疲れさまです。私は恥ずかしながら失業中です。保険切れるので仕事探さないと。
追記、アルドラ(女の子のほうの)は外見は良いのですが、ステアップの動きがガッカリ。確実にスタメン入りしません。追加イベントこなしたら、もうオサラバです。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? パイ

2023/01/07 (Sat) 20:38:56

デス恩恵さんこんばんは。
アルドラの情報をありがとうございます。
アルドラの追加イベントは楽しみですが、ステはイマイチのようですね。
私も追加イベントの後は、スタメンにはしないと思います。
お仕事の事は他人事ではありません。
私は後10年間未満で定年となり、確実に次の仕事を探さなくてはならなくなります。
デス恩恵さんに良いお仕事が見つかりますように。

Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? - KING

2023/01/08 (Sun) 01:54:12

デス恩恵さん、お疲れ様です。
アルドラの存在が私の唯一のリマスター版モチベーションだったりします。
ステUPを始め、その他のモーションはオリジナル版の「女闘士」と同じですね。
もし、アルドラを主人公に選べる仕様だったら"別ゲー"と割り切って飛び付いていた事でしょう。残念、アルドラで制限を設けて「一人旅」がしたい。
パイさん、おはようございます。
もうお察しでしょうが私は職業柄、日本経済には余り貢献しておりません。
社会的には不遇に見えるかも知れませんが、自分の納得が伴う好きな仕事をしているつもりです。
次に始められるお仕事は、自分が納得出来る様な職種を選択して見る事も一つの選択肢かも知れませんね。
ミンサガと関係性皆無の話題で済みません。

Re: Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? - デス恩恵

2023/01/08 (Sun) 08:29:10

パイさん、お疲れさまです。
アルドラは仲間にしないと手にできない優秀装備を忘れていました。飛び入り参加な感じで仲間にしたり外したりでしょうか。お仕事のお気遣いありがとうございます。就活がんばります。
KINGさん、お疲れさまです。
そこまでアルドラ推しなのですね。女闘志を仲間にしたことがありません。同じ動きなら仲間にしないですね。
KINGさんのお仕事も興味深いですが、自分のことを考えないと(汗)。
投稿無視された。悲しい。もうどうでもいいや。
私の存在価値はないようですね。よ~く分かりました。
もうお二人の邪魔はしません。私は邪魔者ですしね。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? パイ

2023/01/08 (Sun) 08:47:09

KINGさんおはようございます。
私の新しい職業を探す基準に関するご意見をありがとうございます。
定年後の仕事ですから、体力が何より大切的な仕事は難しいと思います。
生活のためと自分の納得が伴う好きな仕事の両方を満たす職業には何があるのか、考えて準備したいと思います。
私は鈍いので、KINGさんのご職業で思い当たるものは一つだけです。
私の考えるとおりであれば、KINGさんのご職業の方々がおられるお陰で、その方のご家族に働く時間が生まれ、その事で消費に回るお金が出来るなど、十分に経済に貢献されていると思います。
外れていたらごめんなさい。
また、当たっていても当たっている旨のコメントも必要ないです(個人情報ですからね)。
ミンサガに関係がないお話をこちらこそ失礼しました。

Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? - KING

2023/01/08 (Sun) 12:33:26

デス恩恵さん、お疲れ様です。
私の返信の内容が的を得ていなかった様です。
私的な今後のリマスター版稼働についての有無をアルドラ推しの話題で遠回しにお伝えしたつもりでしたが、言葉足らずでした。大変失礼しました。
彼方の返信になってしまいますが、ラストバトルでは板チョコ丸一枚食べる程の脳内エネルギー消費を伴ったという被肉でした。
パイさん、こんにちは。
私の職業はパイさんが想定されている様な立派なお仕事では有りません。
自分に適正が有り、普遍的にストレスを感じる事は有りませんが、とても不安定なクラス(職業)ですw
クラス特性は「調合・分析」と言った感じです。
特殊なポーションを即席で作成したり、ポーション同士を掛け合わせて別の効能を持たせたりする事が出来て、そのバフ効果をデフォルトの1.5倍(クラスLvの上昇に伴い2.1倍迄上がるw)に出来たりします。
また、デバフ効果を伴うポーションも作成可能です。
リマスター版の「予言者」は次ターンの敵のモードを知る事が出来ますが、私のクラスは観察する事で敵の行動パターンを特定したり、バイオリズムを乱してモードを作為的に変更させる事が可能です。
必要スキルは上記のものに加えて
「体術スキル」「幻術スキル」
「探索スキル」「交渉スキル」
となっておりますが、基本クラスですからスキルLvは(1)で事足ります。
うん、仕事の話題ですがミンサガっぽく軌道修正出来ましたねw

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? パイ

2023/01/08 (Sun) 17:06:03

KINGさんこんばんは。
予想が外れました。
ポーションですか。
私がそこから予想できるご職業は一つですが、また外れていそうなので、その予想を口にするのはやめておきます。
そのご職業も十分に経済に貢献されていると思います。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? パイ

2023/01/08 (Sun) 20:09:40

デス恩恵さんこんばんは。
アルドラの武器は優秀との情報を情報をありがとうございます。
お返事が遅くなったことで、お気を悪くさせたのでしたらすみません。
また、デス恩恵さんの就活の件についても、何度も話題とするとプレッシャーになったりしないかと気になり、就活を頑張りますとのお言葉に直ぐに反応すべきか迷っている内に時間が過ぎてしまいました。
こちらも申し訳ありません。
就活が上手く行かれますように、心から応援しています。
ですので、邪魔者だなんて悲しいお言葉はご容赦ください。
私は、デス恩恵さんの優しさに救われてこちらに戻らせていただいた者です。
これからも、引き続きよろしくお願いいたします。

Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? - KING

2023/01/09 (Mon) 05:13:17

パイさん、おはようございます。
「ポーション」のワードよりも「調合・観察」の方に沿って考えて見て下さい。
因みに、国家試験を伴う仕事では有りません。念の為。
デス恩恵さん、お疲れ様です。
私もパイさんと同じく、其方の話題には余り触れない方が良いと判断して、敢えて返信はしませんでした。決して見て見ぬフリをした訳では有りません。
今思えば、労いの言葉の一つ位有っても良かったのではと遺憾に思っております。此方も大変失礼しました。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? パイ

2023/01/15 (Sun) 04:49:25

デス恩恵さんおはようございます。
フリーレ関連ですが、フリーレに運命石5つ(オブシダン、オパール、ムーンストーン、トパーズ、ルビー)を装備させてから仲間から外し、バルハルマラソン34回目をクリア(3つの洞窟のボスを倒してガトから報酬をもらう)したところ、フリーレはフラーマの所に出てこないばかりか、運命石全て没収(予想では倉庫に移されていると思っていました)されると言う結果に終わりました。
凍結湖の妖精の2回目の依頼を受けてクリアしても、結果は変わりませんでした。
凍った城が再び溶けるのを見て、氷の城の裏道を行ったところ、氷柱の障害物が復活しており通れなくなっていました。
フリーレを決戦サルーインの直前まで再加入させる状態にしたければ、3つの洞窟のボスを倒す迄で止めておき、ガトから34回目の報酬をもらい凍結湖の妖精2回目を行うのは決戦サルーインに行く直前にするしか手がないかなと思います。
バグを消すバグがあるかの検証は、2周目以降に持ち越しさせていただき、デス恩恵さんに少しでも追いつくためにそろそろ2周目に行きたいと思います。

Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? - デス恩恵

2023/01/15 (Sun) 10:43:55

パイさん、お疲れさまです。
お心遣い、感謝します。
フリーレのご協力もありがとうございます。
いろいろ試していただきありがとうございます。
近況ですが、アルドラ(女の子)の追加イベント完了しました。優秀な装備を引き継ぎできます。私的にはサルーイン撃破でもイベントがあればなぁという感じです。しばらくアルドラマラソン&追加ボス退治です。追加ボスはOD解禁で倒してます。そういえばタイタスクリーブがなんと色つき財宝に加わったそうです。ネット情報です。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? パイ

2023/01/15 (Sun) 12:13:03

デス恩恵さんこんにちは。
フリーレも何か術を教えてくれる設定(100年前に途絶えてしまった術のみ教えてくれるとか)であればなお良かったかなと思います。
何せ100年前には大人だった方なので。
アルドラ情報をありがとうございます。
アルドライベントはリマスター屈指のイベントだと思いますので、早く見てみたいです。
優秀な装備を引き継ぎできるのは楽しみです。
サルーインのイベントは確かにあっても良さそうですね。
私は術が苦手なので、ロザ重で臨むつもりです。
私は脳筋プレイヤーなので。
タイタスクリーブは一つだけ入手済ですが、財宝からだったか防具宝箱からだったか忘れてしまいました。
色つき財宝でしたか。
こちらも情報をありがとうございます!

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? パイ

2023/01/19 (Thu) 12:22:16

デス恩恵さんこんにちは。
タイタスグリーブが色付き財宝になったのなら、トレハンがまだ居ない1週目の私が、LV1またはLV2地図からタイタスグリーブを掘り当てられるはずがありませんね。
防具宝箱(古城含む)を吟味して、1週目でタイタスグリーブを5個集められました。
ノルマの決戦サルーイン!も3つ記載出来ました。
後はバルハルマラソン34回目、凍結湖の妖精2回目、ゴマをクリアして素サル戦です。
今晩から日曜日の夕方まで外出するので、今週中に2周目は難しいかもしれませんが、デス恩恵さんが2周目に引継ぐべきと考えられるお勧めの項目または引継がない方がいいと考えられる項目はどんなものがありますか。
よろしければ教えてください。

Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? - デス恩恵

2023/01/19 (Thu) 18:53:05

パイさん、お疲れさまです。
連投させてしまいましてすいません。
タイタス集めもお疲れさまです。色つきにまで格上げするとは開発者の意図が分かりません。
素サルはオリジナルより強いかもしれません。オリジナルは剣の雨発動前に倒せましたがリマスターはもろに食らいました。
引き継ぎですが基本的には自由で良いと思います。私は2周目にスキルレベルとマップアビリティを引き継ぎました。3周目にクラスレベル6を念頭に考えるとジュエルはいくらあっても足りないくらいです。真サルをすぐに倒さないのであれば特に引き継ぎしなくても良いかと。
ご参考になれば幸いなりです。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? パイ

2023/01/19 (Thu) 21:05:43

デス恩恵さんこんばんは。
引き継ぎの情報提供をありがとうございました。
今フェリーに乗っており、接続が悪いので明日の朝に上陸したらお返事をさせていただきます。
先程投稿したら、アップ出来ませんでした。
すみません。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? パイ

2023/01/20 (Fri) 12:56:51

恩恵さんこんにちは。
フェリーは電波がなかったので電波に感謝!
タイタスの色付き扱いに?なのは同感です。
1周目で宝箱吟味して5個入手済みで、引き継ぎできるなら、財宝で狙って掘ったりはしませんから。
素サルはオリジナルより強いのですね。
日曜日の夜にやっつけて2周目(N+)行けるかな?
引き継ぎについても参考にさせていただきます。

Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? - デス恩恵

2023/01/20 (Fri) 18:00:44

パイさん、お疲れさまです。
恩恵さん?私のことですよね?特に気になってはいませんので大丈夫です。まさかエロールの恩恵(笑)。
装備が引き継ぎ出来るので2周目は難度下がりますね。
でも真サルは強かった。スタメンにダーク(アルドラ版)がいるのがネックでしたね。
ニューゲーム+でグレイ地図増殖をやるべきか?私は遠慮なくやりました。青の剣も1つゲットしましたし。ダークリが発掘で手に入るし。少し寂しいですね。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? パイ

2023/01/20 (Fri) 18:34:58

デス恩恵さんこんばんは。
恩恵さんと投稿してしまい失礼しました。
昨晩は何回も送れなかったので、内容をコピーしていたのですが、コピーがうまく出来ていなかったみたいです。
すみません。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? パイ

2023/01/20 (Fri) 19:48:46

デス恩恵さんこんばんは。
そんなに真サルは強かったんですね。
オリジナルもバーバラで真サル挑戦の周なので、比較してみようかな。
地図増殖は悩み中です。
一応LV2、LV3の地図で吟味がしやすい場所のを7枚くらいキープしているので。
トレジャーハンターはN+(2周目)で出せますか?
ダークリが発掘出来るのは助かるのですが、もう一つのクリスタルが中々発掘出来なくなった気がするのは私だけ?

Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? - デス恩恵

2023/01/21 (Sat) 05:45:00

パイさん、お疲れさまです。
名前のことはお気になさらず、大丈夫です。
真サルはオリジナルと比較していただけると嬉しいです。
リアルにアニメートのオンパレードでした。
トレジャーハンターはN+でゴドンゴのとこで鍛えられます。
レベル5まで上げて、おそらくモンスターR8で実力を発揮します。
確かにダークリ取れますが、アビクリの頻度は下がったと思います。リマスターは掘れるものが増えたからですかね。コランダムとかいらない。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? パイ

2023/01/21 (Sat) 11:46:18

デス恩恵さんこんにちは。
トレハン情報をありがとうございました。
アビクリ減りましたね。
炎のロッドを+2にしてアビクリ5個の発掘をしようとしたのですが、ダークリ3、アビクリ2しか掘れず、ダークリ3個に手をつけるのに抵抗があるので、最終強化は2周目にします。
トレハンが楽しみですが、恥ずかしながら1周目にR9には出来ませんでした。
東の洞窟のお供判定(12creaturesさんお元気ですか!)も上手く行きませんでした(努力不足です)。
2周目に頑張ります。

Re: Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? - デス恩恵

2023/01/21 (Sat) 19:16:18

パイさん、お疲れさまです。
確かにダークリの出現頻度がアップしてるなと体感します。
追加ボスがアビクリを落とすのでそこまでいければ、そこまでいくのが大変ですが(汗)。
明日の夜には素サル倒せそうでしょうか?吉報をお待ちしています。12creaturesさんも暖かく見守っていていると思います。

Re: リマスターはスルメ?orチューインガム? パイ

2023/01/21 (Sat) 19:23:23

デス恩恵さんこんばんは。
先程からまたフェリーのため、明日の朝までお返事が出来なくなるかもしれません。
優しいお言葉をありがとうございます。
12creaturesさんもいつかはお言葉をいただけるかな。
まずはリマスターで真サル倒さないと。

生存報告(リマスタートロコン済み) - 青紅の剣

2023/01/15 (Sun) 15:27:01

皆さんお久しぶりです。
色々あってミンサガ的には隠遁生活でしたが、色々あって復活しました。
ただ今日あたりにウイザードリング5つ目取ってまた隠遁します。

リマスターは豪華版?を事前予約してましたが、実プレイは年末からですね。
トロコンする前後辺りからネット情報解禁してますが(トロコン時1.8%でした)、意外と裏技などの旧仕様残ってるようで、正直リマスターの話か原作か分かりにくいですねw
ミイラ商人2回とか凍結湖の妖精2回ってホントですか?とか。

レアドロップ集め関連は怪力手袋5つで手こずり、結局固定ボスで2個2個とりました。あと1個はオーガチャンピオンで取りたいけど今日間に合うかどうか。
イスマスのパワーデビル、コンスタンツ誘拐ですね。
前者は敵ランク初期化して2人PT、一人は合成生命波動、もう一人は波動がつながる全体術(2回目はダークウェブでやった)で順序逆になっても連携でドロップが最優先になる様に、みたいな。
この辺りの戦術構築には「おたから三昧」らしい工夫が凝らせて楽しかったですね。
ちなみに怪力手袋「ごとき」に手こずっているのであって、当然フラショナルやらヒドラレザーやらは知りません。ケレンドロウズをドロップで1本とったのと、財宝発掘では最高難度4種(竜槍・月下美人・紅孔雀)は未入手(例の固定ボスからは入手済み)。極が付く三邪神は最後のお楽しみという事で取っておいてます。ドロップアイテム持ち越せるならQT使って倒してたかな。


リマスター版の難度についてですが、元々サガシリーズはクイックタイムという技の存在を考えると「難度とはユーザーが決める物」という印象があります。
小泉さんからも何度か「ユーザーが色々決めることが出来るゲームを志向している」といった旨のご発言を聞いたこともあります。

だから本作の難度評価は、結局ユーザー一人一人がどこにラインを設けるかだと思ってます。QT有り無しが一つの目安ですかね。
自分はいわゆる「HPゼロガイダンス禁止」を継続中なので(NG+でこれをリセットできるかよく分かってない)、それ以外は何でもアリにしてますが、それも私の自由であって。


ちなみに例によってNG+は3周目を繰り返してます。
たぶんできる事の最大化と敵HPの低さで旧作同様やりこむには一番いい周じゃないかと。
とはいえ知らない事の方が多そうなのでまた一からやりなおすかもですが、実時間の取れなさが以前とは比較にならないので難しいかな。
(例のグループ抜けた大きな理由の一つ)

ともあれ、リマスターを楽しんでる方、リマスターが出てもPS版を楽しんでる方、両方いらしてて何よりです。
これからも元気で楽しく、本掲示板で盛り上がって頂けたら幸いです。

気が向いたらまた覗きに来ますね。

Re: 生存報告(リマスタートロコン済み) パイ

2023/01/15 (Sun) 20:09:06

青紅の剣さんこんばんは。
いつも掲示板を使わせていただき、本当にありがとうございます。
お忙しいところ、ミンサガに直接関係のない話で申し訳ないのですが、リマスター発売直後から約1ヶ月前にかけて、ミンサガ きょうじん/ギユウ軍の里さんで入手した情報を無断でこちらに書き込みをしてしまいました。
時を同じくして、あちらでは情報を公開されるという有り難く寛大な措置を取られましたが、私がこちらに書き込みをさせていただいたのは、公開される前の事でした。
事後にはなりましたが、あちらとこちらでお詫びをさせていただいた後、どちらにも戻らせていただきましたが、少なくともこちらでは青紅の剣さんに、私に対して何らかのペナルティを課していただくかのご判断を仰がなくてはいけないかと考えています。
こちらに書き込むことが不適切であれば、メールをいただければ幸いです。
お留守の間にご迷惑をおかけしてしまい、本当に申し訳ございません。

Re: 生存報告(リマスタートロコン済み) - 青紅の剣

2023/01/15 (Sun) 21:47:57

>パイさん

どもども、こんばんはです。
情報提供の件、ざっくりですが読ませて頂きました。
こちらに書き込んで頂いた事に関して私から何らかのペナルティーを課すことはないですよ~。

元々あちらはクローズドの集まりではないと思いますし、主催さんや運営の方で何らかの取り決め等があってそれを破ったとかならともかく、そうではないのでしたらパイさんが必要以上に気に病むことはないかな、と思います。

個人的な都合で言うと、あそこを抜けたのは私の判断
ですし、私があそこを抜けたばかりに、あちらに加入する事で知り得る情報をこちらに書き込んだ事に何らかの罪の意識を抱かせてしまったのでしたら、それは私にも責任があるって事になりますよ。
パイさんが私にも罪の意識を抱かせたいのでしたら甘んじて受けますが(笑)、おそらくそうではないでしょうしね。

一応自分のスタンスとしては「ソースはなるべく明記する」というのを重視していたつもりです。
今は「スクショ」って言葉が一般化しておりますが、本サイト公開時はゲーム画像をサイトに利用する事それ自体が著作権が云々と言われておりました。
それゆえ画像の利用についてはかなり神経をとがらせていた、という経緯があり、その一連の流れで「自分の所で紹介する内容で自分自身が独自に知り得たものではない事実」に関しては、それを明記された方のお名前は可能な限り載せていました。
その点はご理解い長けたら幸いです。

Re: Re: 生存報告(リマスタートロコン済み) - KING

2023/01/16 (Mon) 00:28:55

青紅の剣さん、おはようございます。
いつもこの「おたから三昧」様の掲示板を使わせて頂き、有難うございます。
また、幾つかの長文レポートの掲載も暗黙して戴き、本当に感謝しております。
私もミンサガと無関係な内容の返信になってしまいますが、ご容赦下さい。
パイさんの件について、第三者目線の見解で説明されておりましたが、私には上に立つ人の寛大な対応に感じました。
年末にパイさんが自主的に"出禁"を決行しようとした際、私の独断で管理人様へ全て判断を委ねる様に促した事は遅ればせながら謝罪させて頂きます。
緊急事態とは言え、トラブルに巻き込むどころか"丸投げ"すると言う形でその場を取り留めてしまいました。大変、申し訳ございません。
また、今回のパイさんへの返信で各種情報の提供や提示に関しての説明を読ませて頂き、情報提供には今迄以上に細心の注意を払う必要性を再認識させられました。
有難うございます。
折角なので、ミンサガの話題を少しだけ。
漸く「クローディア水術一人旅」を達成するに至りました。
私の知る限りでは、前例の無い「やり込み」だと思います。
(「怪力手袋」とか要らぬ、とか言って済みません。)
是非、お手隙の際に目を通して戴ければ幸いです。
制作者様の御言葉を引き合いに出された「ミンサガの難易度バロメーターはユーザー側に委ねられる」と言う説明も、とても感慨深く受け取りました。
青紅の剣さんの「ミンサガプレイ日記」は私のやり込みの原点です。
これからも「おたから三昧」様にはお世話になります。
今後とも宜しくお願い致します。

Re: 生存報告(リマスタートロコン済み) パイ

2023/01/16 (Mon) 04:04:27

青紅の剣さんおはようございます。
とてもお忙しいところを直ぐにお返事をしていただきましたのに、こちらのお返事が遅くなりすみません。
もちろん、青紅の剣さんに罪の意識を抱かせたいなどと考えておりません。
こちらで紹介する内容で自分自身が独自に知り得たものではない事実に関しては、それを明記された方のお名前は可能な限り載せると言うスタンスは、今後、必ず忘れないように心配りをさせていただくことをお約束いたします。
この度は申し訳ございませんでした。
寛大なお言葉をありがとうございます。
今後ともよろしくお願いいたします。
皆さまの年齢は分かりませんが、多分私がぶっちぎりで最年長だろうと思います。
ある情報の引用元がどちらであるか、少なくともこちらでアクティブなメンバーの方々は皆さま注意を払われています。
本来見本となるべき最年長の私が、青紅の剣さんがお忙しくされている間に基本的なモラル違反をしてしまい、青紅の剣さんとこちらの方々、あちらとあちらの方々にご迷惑をおかけしてしまい、私のミンサガ人生終わっだな位に思い詰めており、また頭に血が登っておりました。
デス恩恵さん、KINGさん、12creaturesさんにも私の軽率な行動を温かく諭していただき、大変お世話になりました。
この場をお借りして、もう一度お詫びとお礼をさせていただきたいと思います。
皆さま、その節は申し訳ありませんでした。
また、ありがとうございました。
今後ともよろしくお願いいたします。
最後に少しだけリマスターの話題を。
リマスターは追加要素なしを選ぶと、全くオリジナルと同じなのでしょうか。
皆さん追加要素ありでプレイされていると思いますが、オリジナルには竜騎士イベント後のメカベルト時に術合成ができなくなるバグをはじめ、色々なバグがあったと思いますけれど、それらの部分が修正されているなら、将来的に追加要素なしでプレイすることも考えています。
12craeturesさん情報によると、追加要素なしでプレイすると、私が大好きな地図リサイクルが出来るようなので。
リマスターは初日からプレイしていますが、まだ1周目です(恥ずかしい)。
NG+の3周目が面白いのですね。
参考にさせていただきます。

Re: Re: 生存報告(リマスタートロコン済み) - デス恩恵

2023/01/16 (Mon) 07:32:57

青紅の剣さん、おはようございます、お疲れさまです。
パイさんへの暖かな対応ありがとうございます。これでまた今まで通り、これからもいつものメンツで掲示板を使うことができます。12creaturesさんも戻って来てくれると信じております。
トロコンさすがです。私はまだ8割くらいです。リマスターで初めて真サルを倒しました。こんなに強いの?と正直オリジナルでリヴァイヴァなしで倒したとか信じられません。アニメートのオンパレードでした。
これからも掲示板使わせていただきます。暖かく見守っていて下さい。

Re: 生存報告(リマスタートロコン済み) パイ

2023/01/16 (Mon) 08:15:11

KINGさんおはようございます。
私の事でKINGさんに青紅の剣さんへ謝罪をさせてしまう事となり、本当に申し訳ありませんでした。
これからもよろしくお願いいたします。
デス恩恵さんおはようございます。
私の事で青紅の剣さんにお礼のお言葉を伝えていただき、ありがとうございました。
これからもよろしくお願いいたします。
私も12creaturesさんに戻っていただきたいですし、戻っていただけると信じています。
ところで、青紅の剣さんとデス恩恵さんが使われている「トロコン」とは何のコンブリートの略でしょう?
恥ずかしながら分かりません。
教えてください。

Re: Re: 生存報告(リマスタートロコン済み) - KING

2023/01/16 (Mon) 12:00:26

パイさん、こんにちは。
パイさんを引き止める為とは言え、他力本願の選択肢を真っ先に選んでしまった事はとても反省しておりました。
その点は私が管理人様に謝罪せねばならないと思いました。
改めて、これからも宜しくお願いします。
「トロコン」は多分「トロフィー・コンプリート」の略称では無いでしょうか。
どう言った基準でトロフィーが付くのか、詳しい事は私にも分かりません(詩人さん口調で)。

Re: Re: Re: 生存報告(リマスタートロコン済み) - デス恩恵

2023/01/16 (Mon) 13:12:21

パイさん、お疲れさまです。
私も「トロコン」は初耳です。KINGさんと同意見で「トロフィーコンプリート」の略だと思います。それしか頭に浮かびません。あってるはず(汗)という感じです。

Re: 生存報告(リマスタートロコン済み) - 青紅の剣

2023/01/16 (Mon) 19:31:00

皆さんこんばんはですー。

カキコ内容については、今後は引用元に気を付けて頂けたらよい、位ですので、あまり気に病まないで頂けたら。
自分が見つけたわけでもない情報をさも自分が発見者であるかのように動画に掲載して収益上げるのがやり得な今日この頃ですからね。

ちなみに「トロコン」が何の略…
「トロ」はトロフィーで、コンはコンプリートのつもりでした(汗)
「トロコン」の一言で世界がここまで混乱するとは予想していなかった(エロール風)

トロフィーとはゲームごとに設定されている達成証ですね。
プレステ4ぐらいから各ゲームにあるみたいです。
例えばすべての陣を発生させるとブロンズトロフィー1つ獲得、てな感じですね

ブロンズ・シルバー・ゴールド・プラチナみたいにランクがあって、プラチナはトロフィー全獲得時についてくるので、トロコン≒プラチナトロフィー獲得かと思います。
といっても私がトロコンしたの、ドラクエ11に続いてミンサガが2つ目なのであまり多くを知りません(汗)

KINGさんのやり込み、とても力作で読み応えありますね。
じっくり拝見いたします。

Re: 生存報告(リマスタートロコン済み) パイ

2023/01/16 (Mon) 19:44:01

KINGさんこんばんは。
私が軽率な行動を取らなければ、KINGさんが責任を感じる必要は全くなかったのです。
申し訳ありませんでした。
失敗を糧に前に進みます。
こちらこそ引き続きよろしくお願いいたします。
また、トロコンの解説をありがとうございました。
トロコン?トロールコンプリート?ミンサガにトロールはいたっけ?トロールが居たのはロマサガ3では?と思考が働き(働いてない!)、分かりませんでした。
スッキリしました。
ありがとうございました。
デス恩恵さんこんばんは。
トロコンの解説をありがとうございました。
青紅の剣さんがトロコン1.8%時と発言され、デス恩恵さんが直ぐに8割と応じておられたので、デス恩恵さんスゲー!と思っていました。
トロールコンプリート?%とは何ぞや?と思考が働き(やっぱり働いてない!)分かりませんでした。
スッキリしました。
ありがとうございました。

Re: 生存報告(リマスタートロコン済み) パイ

2023/01/16 (Mon) 20:41:34

青紅の剣さんこんばんは。
お言葉をありがとうございます。
十分に気をつけます。
トロコンの解説をありがとうございました。
私はリマスターをプレイするために、リマスター発売の1週間位前にPS4の中古を入手したのですが、同時に少しでもPS4に慣れておくため、某シミュレーションゲームも購入していました。
そちらは数日しかプレイしていませんが、トロフィーはいくつか獲得していました。
リマスターでもトロフィーは獲得していましたが、トロフィーコンプリートの略とは気付きませんでした。
お恥ずかしい限りです。
話は変わりますが、自分の連射機能無しコントローラーにL3ボタンとR3ボタンはないため、リマスターで2倍速や3倍速プレイができないんだと、コントロールバーを操作していた愚か者が私である事は内緒です。
連射機能付きのコントローラーを新たに購入し、その説明書で初めてL3ボタンとR3ボタンがコントロールバーの事だと気づきました。
こんな私ですが、引き続きよろしくお願いいたします。

Re: Re: 生存報告(リマスタートロコン済み) - KING

2023/01/16 (Mon) 21:35:14

青紅の剣さん、お疲れ様で御座います。
お忙しい中、迅速な返信と今回のレポートへのお言葉を有難うございます!
レポート内の制限や「一人旅」の基準等は、この「おたから三昧様」のリンク先でも有る「にゅすけ様」という方のサイト内に設けられている
「ミンサガ/ロマサガMSやり込みデータベース」
を参照させて頂いております。
全てのカテゴリ別にベテランの方々の素晴らしいレポートが掲載されています。
その中でも「水術のみ一人旅」は何方も挑戦しておられなかったので、成人した証に(更に他にも制限を設けて)やり遂げようと思いました。
ラストバトルを終えた時はもうくたくたで、自分でも良く覚えていません。
ああいう「やり込み」は"匹夫の勇"と言って、本当の勇気とはまた別のものです。
前代未聞の長文レポートですので読むだけでも疲弊を伴う為、お手隙の際に目を通して戴ければ私も大変うれしうございます。
「2流アンソロジー」の部分は読み飛ばして戴いて結構ですが、地味にロマ2ネタを盛っていますので宜しければ此方も目を通してやって下さい。
また、皆様へ向けての有難い助言も心に響くお言葉でした。
レポート内での解説をする時、参照させて頂いた引用元の提示は明確に、そして謝辞・謝礼の気持ちを忘れない姿勢が肝要で有る、という事を再認識しました。
有難うございます。

Re: Re: Re: 生存報告(リマスタートロコン済み) - デス恩恵

2023/01/18 (Wed) 12:00:41

青紅の剣さん、お疲れさまです。
空気を読まぬ、遅レスです。すいません。
トロコンが間違ってなくて安心しました。解説もありがとうございます。
ドラクエ11の話題が出たので、気になってました。面白いなら私も便乗します。お忙しくて、もう時すでに遅しでしょうか。

PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) - KING

2022/12/28 (Wed) 00:15:47

皆様、お疲れ様でございます。
以降の「水術一人旅」への返信、感想、質問、クレーム等は此方の投稿枠にて宜しくお願いします。
辛口コメントをお待ちしております。
パイさん、今晩は。
ロザ重のクラス認定許可と「幻体戦士術」許可のマイナスポイントは易し(優し)過ぎでしょう。
個人的にこの2項目はODに次ぐ難易度ブレーカー要素だと思っています。

Re: PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) パイ

2022/12/28 (Wed) 13:00:27

KINGさんこんにちは。
新たな投稿枠設置、ありがとうございます。
私は幻体とロザ重も一人旅なら減点なしで許されると思いますけども。
新作拝見しました。
私は、準備の際に24万金と聞いた時に武器と防具だけでそんなにかかるかな?とは思いましたが、恩寵のためのお布施用とは気づきませんでした。
防具だけで9万金もかなり高額ですけれど、お布施で15万金はびっくりの金額です。
ソウルドレイン回避お疲れさまです。
対策をキッチリすれば、回避ができるのですね。
うっかり者の私は、対策を駄目にしてやり直しになりそうですが。
リマスターでジュエルビ封印しているのに、最後のヒミツが出た後、何も考えずにサクッと詩人さんに話しかけた愚か者は私です。
輝かんばかりにキター!
今回はウインドシェル、確かに不要ですね。
次のご投稿をを楽しみに待ちます。

Re: Re: PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) - デス恩恵

2022/12/28 (Wed) 16:53:06

KINGさん、お疲れさまです。
今回は何の言い訳もなく、返信があったのを度忘れしてました。申し訳ないです。
ゴーストシップに恨みはありませんか。せめて水棲系を倒せないうっぷんで、水棲系代表のゴーストシップを凄技で倒したのかもと思いました。地獄のステ上げ楽しみです。
私のストレスを少しだけ発散させて下さい。お許しを。
竜マリ落ちねー(泣)スルーして下さい。

: PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) パイ

2022/12/30 (Fri) 22:08:28

KINGさんこんばんは。
新作拝見しました。
大作の投稿、お疲れさまでした。
R8での最上級モンスターとのエンカウント記事はとても興味深く拝見しました。
1小節から4小節のどこかに2箇所は少ないですね。
王冠再現の要領でかなり気長にやれば、最上級モンスターとのエンカウントポイントを見つけられるかもしれませんが、私には根気が続くかどうかの自信はありません。
何回かの司法取引については、また、笑わせていただきました。
ありがとうございます。
私もやむを得ない司法取引であったと思います。
ヒドラレザーはレアですが、フラショナルもなかなか落ちないですからね。
投稿は楽しみに死ていますが、無理はしないでくださいね。
今回はかなり時間がかかったのではないでしょうか。
また、無理のない範囲での投稿を楽しみに待たせていただきます。


Re: : PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) - KING

2022/12/30 (Fri) 23:14:58

パイさん、今晩は。
長文レポートの熟読と迅速な返信を有難うございます。
今回のレポートは間に夜勤を挟んで丸2日費やしました。
2日掛かった割には無駄が多いレポートだったと思います。
最上級エンカウント探しで厄介な所は、例えば「1小節3.5拍」のポイントにアビサル編成が居ても"そのポイントのテーブル内レア枠"に隠れている為、普通にローラー作業で探しても素通りしてしまう事が多い事です。
一カ月以上も最上級エンカウント探し&ステ上げに身を投じた副産物ですが、エンカウントポイント特定の指標となり得る共通点を発見しました。
ゲームR8となれば、ダンジョン内の野良モンス編成で有れば低Rモンス編成でもそこそこ強めのリーダー&お供モンスが現れる筈です。
しかし、明らかに「低ランク感」の漂うモンス編成が現れる箇所が有ります。
是等のモンス編成の"乱数違い"がレア枠に割り当てられているのでは無いかと考えております。
詳細はレポート作成が終了したら別に投稿枠を設けて解説をさせて頂きます。
地域別の最上級モンス編成もノートにメモして有ります。
「ヒドラレザー」人数分も"夏休みの宿題"位の難易度になりましたね。
今回のステ上げは半年前の「BP75」より辛く、長く、そして果てしなく感じました。何度も途中でリタイアを考えました。
ミンサガの2大レアドロップを司法取引に持ち出して来る程、考察とステ上げ目的の戦闘を気が遠くなる位繰り返しました。
私は同じ事が繰り返されるとは思いません。
きっと何かが前回の「一人旅」の時とは違っている筈です。はい、大違いでした。
余談ですが、デモコマだけは意地でも「ダーククリスタル」で司法取引を持ち掛けて来ませんでした。

Re: Re: : PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) パイ

2022/12/31 (Sat) 19:20:34

KINGさんこんばんは。
R8でターゲットのボス(デモコマ等)を狙っているときに、確かに時々弱いボスとお供の編成の場合がありますね。
それが乱数によっては最上級モンスター(イフ)に化ける目印(レア枠)との考察は興味深いです。
ミンサガに慣れている皆さんはゴマをサルーイン戦の直前まで残される方が多いと思いますが、ゴマを終わらせてしまいステ上げに苦労されるやり始めたばかりの方は、かなり多いのではないかと思います。
私がゴマでのステ上げが効率が良いとの情報を知ったのは10周目位(遅っ!)でしたが、その周では既にゴマをクリアした後でしたので、コンスタンツで野良イフとエンカウントしてステ上げをしていました。
初めてのLV5地図はその際に偶然(R9に偶然なっていた)拾ったものです。
凍った城のLV5外れ地図だったかと思いますがハッキリとした記憶はないです。
そちらの投稿も、ゆったりと楽しみに待ちたいと思います。
今回の制限一人旅では、デモコマ単体はなかなか見つからなかったみたいですね。
デモコマ1体と弱めのお供をターゲットにされていたみたいですが、倒すのにターン数を要するとダーククリスタルドロップは難しそうです。
私はいつもテモコマ3体編成を5人パーティでギャラクシー5発の高火力でやってますが、5個集めるのに本当に苦労しますので。
デモコマと司法取引が出来ず大変疲れられたと思います。

Re: Re: Re: : PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) - デス恩恵

2022/12/31 (Sat) 19:41:42

KINGさん、お疲れさまです。
地獄のステ上げもお疲れさまです。年末イベント、障子の張り替えに難儀して玄竜レスとなりました。すいません。
1人旅ビギナー(まだ予定ですが)の私にはとても参考になります。氷晶獣単体だすとか、それだけでげんなりしそうです。
イフリートに良く勝てましたね。私的には縮退砲で瞬殺される気がします。火の鳥も強烈だし。
R8でR9モンスに出会う手段を見いだすとはさすがです。後でこっそり教えて下さい。また次回の来年のレポートも楽しみにしております。

Re: Re: Re: Re: : PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) - KING

2023/01/01 (Sun) 18:38:05

パイさん、明けましておめでとうございます。
今年も宜しくお願いします。
野良シンボルの最上級エンカウントが隠れている編成を見つける事は運も絡む為、難易度は高めですが「単体」を見つける指標は比較的判り易いと思います。
例えば、バガークィーン単体の乱数違い(単体)は「スティングマーダー」です。
イフリート先生単体は「ラミア」で、アビサル君単体なら「アルサック」になります。
しかし、厄介な事に最上級に化ける単体モンスのランクに一貫性が有りません。
ライノ君単体ではバガークィーンに化けてはくれません。
デモコマ単体やグラフィックパターンが同じパワーデビル単体もイフリート先生に化ける事は有りません。
玄竜やリザロードの単体も一生アビサル君には変換されません。
未だ未だコレガワカラナイ状態です。
あと、ステUP無しで「ダーククリスタル」貰っても苦笑いで終わりですけどねw
デス恩恵さん、明けましておめでとうございます。
今年も宜しくお願いします。
「一人旅」+苛烈な制限プレイに慣れてしまうと、逆に制限無しの5人パーティーで挑む強敵との戦いがつまらなく感じる様になってしまいます。
その点だけ注意して下さい。
イフリート先生(単体)で有れば「火の鳥」や「縮退砲」の回数を最小限に抑える事が可能な画期的な戦術を見出すに至りましたが、それでも勝率は5割弱です。
流石は最上級エンカウント代表と言ったところで、その威厳は計り知れないです。しかし、此方側の戦術に制限を設けなければ勝率は9割を上回ります。
やはり、難易度の高さのバロメーターは敵側の強さよりも此方側の装備や戦術の乏しさで有る事を再認識させられました。
ゲームR8の野良シンボルで最上級エンカウントはゴマ鉱山やコンスタンツ罠が利用可能な環境下では実は全く無意味な項目だったりします。
ではレポートの続きをお待ち下さい。
今日も夜勤だったりしますw

Re: Re: Re: Re: Re: : PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) - デス恩恵

2023/01/02 (Mon) 05:08:27

KINGさん、お疲れさまです。
明けましておめでとうございます。今年もよろしくお願いいたします。
元旦から夜勤とはお疲れさまです。私はすっかりお休みモードです。制限無し5人プレイでも真サルが強いです。話がそれてすいません。
イフリートの勝率5割ですか~さすがです。もう少し低いと思っていました。ロザ重だと縮退砲はどのくらいの被ダメになるのでしょうか。さすがに連発されなければ的な。
確かにゴマがあれば爬虫類以外は楽ですね。
次回のレポートも楽しみにしております。

:PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) パイ

2023/01/02 (Mon) 06:55:35

KINGさんおはようございます。
本年もよろしくお願いいたします。
デス恩恵さんもおっしゃられていましたが、元旦から夜勤、本当にお疲れさまです。
私もお休み中です(すみません)。
KINGさんのR8での最上級モンスターエンカウント調査が、ミンサガに画期的なプレイスタイルの提供をされる日がいつか来ると思います。
レアドロップやステ上げで最上級モンスターとR8でエンカウント出来るメリットはとても大きいです。
ゴマではないところがポイント高いです。
私はゴマ以外ではコンスタンツのトラップでしか最上級モンスターエンカウント(イフ)をやったことがありませんが、ボスがイフの編成が出たタイミングと同じタイミングでエンカウントしても、違うボスの編成になったことは良くありました。
当時は微妙にタイミングがズレたんだな位にしか思っていませんでしたが、記録しておけばKINGさんの調査結果と見比べる事が出来たかもしれません。
記録する事は大切ですね。
また、ダークリが落ちただけでは駄目で、ステアップした内容とダークリドロップが合わさって、初めて司法取引の対象として検討に値するという説明をありがとうございました。
単純にダークリが落ちなかったのだと曲解していました。
すみません。
新作を楽しみに待たせていただきますが、無理のない範囲でお願いいたします。
睡眠や目と体を休めるなど、休養を十分に取ってくださいね。
夜勤、お疲れさまです。


Re: :PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) - KING

2023/01/02 (Mon) 20:22:23

デス恩恵さん、お疲れ様です。
お察しの通り「縮退砲」の頻度を最小限に抑える戦術を構築する必要が有ります。
被ダメ値はロザ重+店売り最強防具(ガーラル補強)で(350)から(450)位なので、立て続けに2回喰らったら終わりです。
今日も夜勤です。ふー。
パイさん、今晩は。
先人のR8最上級エンカウント調査はゴマ鉱山での調査でした。
野良シンボルの最上級エンカウントについては、少しだけ調査内容の引き合いに出されていました。
以前にもお伝えしましたが、ゴマ鉱山のシンボルは「固定シンボル(○ボタンでエンカウント)」仕様です。そして此方側も静止状態でエンカウントする事が出来るので、有る程度の編成パターンやエンカウントテーブルを特定する事が可能です。
野良シンボルは「非固定シンボル(動いている)」仕様で有る為、狙ったタイミングで再現する事が難しい訳です。
単純にゴマ鉱山やコンスタンツ罠のモンスRが高いという理由も有りますが、上記の要因の方がアビサル君をマルディアスの"天然記念物"枠に君臨させているのでは無いかと思います。
表記の仕方が悪かったのかも知れませんが、単純に"ダークリ別に要らんしw"と主張したかっただけです。済みません。

Re: Re: :PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) パイ

2023/01/02 (Mon) 23:11:33

KINGさんこんばんは。
新年早々二連続夜勤、本当にお疲れさまです。
ゴマの様に固定されているのと違い、例えばアサシンギルドで水棲なら、動きますので状況再現を利用して最上級モンスターエンカウントを高確率で実現するのが困難な事は容易に想像出来ます。
ダークリに関してはこちらこそすみません。
今回の制約では、流星刀は状態異常を予防するために使用するのであって、改造(流星刀が仮に改造出来たとしても)する事はないので、いつも青の剣改造用に欲しいダークリも、宝の持ち腐れですもんね。
シンプルに考えるべきでした。

Re: Re: Re: :PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) - デス恩恵

2023/01/03 (Tue) 04:58:59

KINGさん、お疲れさまです。
お正月夜勤たいへんですね。まとまったお休みが取れないお仕事なのでしょうか。お疲れさまです。
縮退砲2発で即死ですか。さすがイフリート先生。精霊石の杖があれば少しはマシになりますかね。
マメにレスしてるとレポート作りがたいへんとお察しします。かまってくれてありがとうございます。

:PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) パイ

2023/01/05 (Thu) 10:46:40

昨晩の投稿をこちらに移動しました。
申し訳ありませんでした。
KINGさんこんばんは。
新作、拝見しました。
怪魚の石鱗をドロップするモンスターの内、唯一水術耐性がないモンスターがアビサルマローダと聞いて、小説の中盤でアビサルマローダエンカウント調査をしていた事の伏線回収を終盤でキッチリされたようなスッキリ感がありました。
これまでやって来られた最上級モンスターのR8でのエンカウント調査が活きましたね。
お見事!
また、LV1T1地図リサイクルで40万金稼ぎは真似したくないです。
本当にお疲れさまでした。
引き続き無理のない範囲で投稿をよろしくお願いいたします。

Re: :PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) パイ

2023/01/06 (Fri) 22:29:44

KINGさんこんばんは。
新作を拝見しました。
40万金はウコム神の恩寵のためでしたか。
それでも10ターンに1回の降臨なのですね。
費用対効果は余り良くない様に感じます。
それでも、降臨がなければ勝てないからお布施するしかない訳ですね。
勝利に要した時間は1時間半でも、その前に3日間ですか。
本当にいつもギリギリの神経をすり減らす様な戦いに挑まれる姿は、修験者の様で神々しさすら感じます。
今もなおミンサガオリジナルど真ん中なKINGさんの新作を楽しみに待たせていただきます。

Re: Re: :PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) - KING

2023/01/07 (Sat) 01:27:53

パイさん、おはようございます。
恩寵の発動条件についての詳細を記述しておらず、表記の仕方が不適切でした。
大変失礼しました。
"恩寵が(10ターン)に1回発動する"という見解は誤りで、正しくは
"恩寵が1回発動した後の(10ターン)は恩寵の発動フラグ自体が立たない"
という表記と見解が適切だと思われます。
恩寵が発動してから(10ターン)経過させる事で、次のターン終了時から再び恩寵が発動する確率が(0)では無くなる、という事です。
お察しの通り、今回のサルーイン戦はかなりギリギリでした。
前回の「投石縛り」がゆとりに感じました。
エスパーの次は「修験者」と来ましたかw
そんな"ナチュラル"なクラス特性を私が持ち合わせていたら、年末年始の夜勤疲れも一晩寝て起きたら元に戻っていた事でしょう。
冗談はさておき、これで漸く先人の足跡をなぞるだけだった「一人旅」から逸脱出来た訳です。もう「見習い」の肩書きは返上しても大丈夫でしょうか?
では、最終回レポートをお待ち下さい。

Re: Re: Re: :PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) - デス恩恵

2023/01/07 (Sat) 05:54:17

KINGさん、お疲れさまです。
金策が恩恵狙いだとは予想通りですが、マイナス要素にはなるのでしょうか?水術縛りの仕様だと。
癒しの水は愛が高くても400越えるくらいの回復量ですよね。やはり先人が達成していないのにも理由があるようですね。それでもサルーイン撃破おめでとうございます。感動しましたか?私は真サル倒した時は感動しました。

Re: Re: Re: Re: :PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) パイ

2023/01/07 (Sat) 07:40:47

KINGさんおはようございます。
KINGさんは随分前から既に見習いではありませんが、私でよろしければ声を大にしてこう叫ばせていただきます。
いよっ、ミンサガの制限プレイと一人旅マスター!
今回の水術縛りは、特に難易度が高かったと思います。
良く成し遂げられました!
あ、もうすぐ職場の最寄り駅だ。
最終回も楽しみにさせていただきますが、無理のない範囲でよろしくお願いいたします。



Re: Re: Re: Re: Re: :PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) - KING

2023/01/08 (Sun) 01:23:49

デス恩恵さん、お疲れ様です。
確かに仰る通り、ラストバトルでの「恩寵」の使用はマイナスポイント要素になるかも知れません。取り敢えず最終回をお待ち下さい。
最後の水鉄砲がヒットして「無益な殺生ね」の台詞を聞いた時は感動の余り腹の底から声を出し、部屋中に声が響かせて大喜びしました。
そして、バトル中に板チョコを丸一枚食べ切りましたw
パイさん、今晩は。
いつも労いのお言葉を掛けて下さり有難うございます。
賞賛のお言葉を受け取る事については今暫く保留させて頂きます。
「ロマサガMSやり込みデータベース」というワード検索をして見て下さい。
ミンサガのカテゴリ別"やり込み番付"の様な一覧表が在ります。
其方に登録されている方々の記録はどれも素晴らしいものです。
このデータベースに掲載されているレポートに比べれば、私のこれ迄の「制限付き一人旅」記録などは取るに足らないレポートです。
漸く今回の「水術縛り」レポートで番付登録"の予備軍"入りを果たした感じです。
いつの日かパイさんからの賞賛のお言葉を素直に受け止める事が出来る様な、難易度の高い「制限付き一人旅」を達成したいと考えております。

Re: Re: Re: Re: Re: Re: :PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) パイ

2023/01/08 (Sun) 08:24:54

KINGさんおはようございます。
「ロマサガMSやり込みデータベース」さんのお名前は聞いたことがあります。
確かに一人旅、地名最小等色々な制限でクリアされている方々の努力には脱帽ですが、今回のKINGさんの水術縛り、宝箱禁止等制限一人旅も、それらの方々の功績に勝るとも劣らないと、私は思っています。
いやー、それでも謙遜される。
流石は修験者だ(テオドール風)。
これからも、制限プレイとそのご投稿を楽しみにさせていたいただきます。

Re: Re: Re: Re: Re: Re: :PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) - デス恩恵

2023/01/08 (Sun) 08:36:55

KINGさん、お疲れさまです。
了解しました。最後のレポートを待ちます。チョコ好きなんですか(笑)。「もうお逝きなさい!」ではなかったのですね。私は「無益な殺生ね」よりは前者のほうが好きです。

Re: Re: :PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) パイ

2023/01/10 (Tue) 08:19:12

KINGさんおはようございます。
新作をありがとうございました。
お返事が遅くなりすみません。
KINGさんが冒頭でおっしゃれていますが、辛い一人旅だったと思います。
また、ゴマ禁止は辛さを次元の違うものにさせたと思います。
また、ゴッドハンドが3回続く(外れデータ)と詰みというのも、緊張感の連続だったと思います。
本当にお疲れさまでした。
R8最上級エンカウント調査と制限付き一人旅vsイフリート考察の2項目について検証と実装を行う事が出来たのは、確かに収穫でしたね。
今後、同様の制限一人旅を目指される方の、一筋の光明になると思います。
次回の投稿も楽しみにさせていただきます。

Re: Re: Re: :PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) - KING

2023/01/10 (Tue) 18:05:39

パイさん、こんにちは。
あの長いレポートを最後まで熟読して頂き、有り難うございます。
泣き言の多い返信が多くて済みません。
しかし正直なところ、今回はステ上げの頭打ちとラストバトルの際に本気で途中で投げ出しそうになりました。板チョコを何枚食べた事かw
1箇所だけ見解の相違が有ります。
サルーインのHP値が33%以下の時に「ゴッドハンド」を連続で撃って来る現象については「当たりデータ」を用いても不可避です。
俗に言う「当たりデータ」と呼ばれるQSの定義ですが、サルーインのHP値が33%を上回っている時のアルゴリズムにのみ適用されます。
"「ゴッドハンド」の使用頻度が低いQS"、では無くて
"サルーインのHP値が33%を下回る迄は「ゴッドハンド」を殆ど撃って来ないQS"という解釈です。
因みに此方側のHP値が半分以下の時は「ゴッドハンド」使用フラグが立つらしく、過去に一度だけ「当たりデータ」のQSで有るのにも拘らず「ゴッドハンド」で握り潰された記憶が有ります。
つまり、様々な条件を満たした上での「当たりデータ」という事になります。
レポートは後少しだけ続きます。もう少しだけお付き合いください。
デス恩恵さん、お疲れ様です。
板チョコは苦行ステ上げや理不尽バトル時の貴重なエネルギー源です。
今回のSpecial thanksを通り越してMVPかも知れません。
神に対して「無益な殺生ね」の台詞は余裕の有る感じが伝わって良いです。
実際のラストバトルでは切羽詰まっていましたけど、是も愛嬌という事で。
私的には此方の冷たい台詞の方が皇女様らしくて好きです。
「もう、お逝きなさい!」の台詞は普皇女様が段見せない「怒り」の感情を少し垣間見る事が出来ます。心境的には怒っているけれど、冷静さを保ちたいという葛藤が伺えます。本当のところは如何なのだろうかコレガワカラナイ現状です。

Re: Re: Re: Re: :PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) パイ

2023/01/10 (Tue) 20:32:09

KINGさんこんばんは。
ゴットハンドの認識誤りを解説していただき、ありがとうございました。
私自身は常に5人パーティなため、ゴッドハンドで一人が連続で握り潰される事は少なく、仮にあってもその一人を素早さが高い仲間から3人で回復させれば、サルーインのアニメートを食らうことはありませんでした(9サルまで)。
楽をしていると、その辺りの危機回避能力と言いますか、危機察知能力が磨かれないですね。
次回の投稿を楽しみに待たせていただきます。
無理のない範囲でお願いいたします。

Re: Re: Re: Re: Re: :PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) パイ

2023/01/12 (Thu) 12:25:34

KINGさんこんにちは。
水術縛り一人旅、サルーイン撃破やり直しお疲れさまでした。
私はウコム様にお出ましいただく事がズルいとは全く思いませんが、さらに厳しき戦いに挑む姿は正に修験者そのものです。
ウコム様にお出ましいただいた際の撃破時間が1時間半で、ウコム様の助力がないと2時間10分と、40分も戦闘時間が長くなっておられます。
サルーイン後手から次ターンで先手をくらうと、いつでも沈む可能性がある状況下での40分は、長く苦しい戦いになったと思います。
確かに"勇気"と"無謀"は違うと考えます。
また、得意ではない(気が進まない)竜盾発掘やり直しからのリスタートはテンションが下がると思いますが、こちらもお疲れさまでした。
デス様撃破については、改めて感想を投稿させていただきます。




Re: Re: Re: Re: Re: Re: :PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) パイ

2023/01/13 (Fri) 19:43:23

KINGさんこんばんは。
デス様まで水術縛りで撃破お疲れさまでした。
腕っぷしは長兄に軍配が上がるのですね。
ムーンストーンを付ける位は許されると思うのですが、いずれ厶ストーンなしでデス様にチャレンジされるとのこと、どこまでも自分に厳しいスタイルを貫かれるのですね。
私には真似出来ません。
今回の制限でも、デス様を1時間で撃破されるのはすごいです。
しばらくは充電されてから、次の投稿をよろしくお願いいたします。  

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) - KING

2023/01/14 (Sat) 03:29:08

パイさん、おはようございます。
2回に分けての返信と感想も有難うございました。
サルーイン戦ですが、やはりウコム様の恩寵をダメージソースとして用いた時点で「水術縛り」の要素が半減してしまうと感じてしまいました。
ゴーストシップ戦は「水術」が無効なので「薬箱」とウコム様の恩寵を使用する戦術を取る事で対処しました。
しかし、この戦術は本攻略とはスピン・オフ仕様と考え、海神に纏わる「水のアクアマリン」を"護る"為の救済措置として止めて置くべきでした。
結局、自ら「納得」を手に入れる為にお布施以前の宿セーブに戻って遠回りする羽目になりました。やはり遠回りが一番の近道なのかも知れません。
結果を急ぐと暗黒面に陥り易い、という教訓を改めて心に刻みました。
デス先生は「気のムーンストーン」を用いて戦う事が定石ですが、読み手側の立場になって考えて見れば「邪術」が無効で有る時点で手に汗握る事が出来ません。
私はレポートを読んでいる人にも臨場感を味わって戴く事が肝要だと考えます。
テンプレや定石を解除する事でエンターティメント感の増幅に一役買う事が出来るので有れば、喜んで差し出しましょう。
例え、それが辛い戦いに拍車を掛ける事になろうとも!
今後は、更に先人の方々や新しいリマスター勢の人達が私のレポートを読んだ時に「この人、狂ってる…」と思って戴く事が出来る様な「一人旅」を達成して行きたいと思います。

補足(その2)です。
(14)スレッドに追加で「今回入手したレアアイテム」の画像を添付して戴きました。てっきり忘れていました。済みません。
「お宝の地図」は交渉ボックスに入れているくせにリサイクルしていません。
個人的には「水術縛り」で有るのにも拘らず「怪魚の石鱗」が(2個)有る事が自己満w
お得意様の「ウインドシェル」は最早"入手する事に価値が有る"存在。
「スコーピオン」は固定・ランダム宝箱回収禁止の為、今回の制限内容的にレア枠。
「水鏡の盾」は「水術」とのゴーディネイト(余裕かよ)。
「アストラルコート」(2着)は惰性で入手。
「フラショナル」はイフリート先生を倒した"証"っ!
「ヒドラレザー」は奇跡の1着っ、!!
「怪力手袋」とか輝かんばかりに要らぬ!!!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) パイ

2023/01/14 (Sat) 19:11:16

KINGさんこんばんは。
ムーンストーンがあっても、水術縛り一人旅なのですよ。
十分、手に汗握る臨場感溢れる内容でした。
私は既に「この人、(以下略。失礼しました!)」。
水術縛りで怪魚の石鱗2個は素晴らしい!
この文章だけ読まれた方は、この制限でどうやって入手されたのか分からないと思いますよ。
そのために、どれ程の努力が必要だったのかを考えると寒気がする程です。
ウインドシェル、スコーピオン、水鏡の盾、アストラルコート」(2着)も、水術縛り一人旅と宝箱禁止で入手された事を考えると「この人、(以下略。失礼しました!2)」です。
フラショナル、ヒドラレザーは今回の快挙の証拠と言えると思います。
輝かんばかりにキター!
水術縛りで腕力を上げてもねぇ。
感想へのコメント、ありがとうございました。
世の中リマスターの話題で持ちきりですが、オリジナルにもまだ隠された(誰も気付いていない)引き出しが残っている気がしますね。
リマスター1週目なのでバグが出ないようにオーソドックスに進めて来ましたが、バグをリセットするバグが存在するか試す為にも、ダウドとか残しておくべきでした。

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: :PRINCESS of AQUARIUM(返信用投稿枠) - KING

2023/01/15 (Sun) 12:52:10

パイさん、こんにちは。
レアアイテム共に関しては、狙って入手していないという事がステ上げに費やした時間の長さと儚さを読み取る事が出来る副産物と言った感じです。
逆に狙って入手する事は通常プレイでも困難なラインナップだと思います。
今思えば良くこれだけ入手する事が出来たと感心しております。
やはり「一人旅」の難易度は設けた制限の数や敵の強さよりも、此方側の戦術や装備の乏しさの度合いが占める要素が強いと感じました。
今回の条件下で「当たりデータ」のQSを作成する事無くサルーインに挑むと仮定しても、使用可能な術法を(2つ)加えるだけでサルーイン戦の鬼仕様が緩和を通り越して解除されてしまいます。
因みに該当する(2つ)の術法は「アーマーブレス」と「集気法」です。
同じく、今回の条件下で「ムーンストーン」を用いる戦術を取らない事を仮定した場合は「邪術」を無効化して次のターンに此方側の攻撃ターンを確保する事が困難を極める為、此方は難易度が上昇します。
今後は上記の内容を踏まえた上での制限を考える必要が有ります。
今回も最後までレポートを熟読して戴き本当に有難うございました。
逐一の返信や感想等もレポート作成の際、とても心の励みになりました。
それでは、次回の挑戦にご期待下さい。

PRINCESS of AQUA RIUM - KING

2022/12/15 (Thu) 01:03:31

皆様、お疲れ様でございます。
漸く「クローディア水術のみ一人旅」を完遂するに至りました。
今回の一人旅は難易度が高かった為、1つの壁を超える為にはいつも"遠回りが一番の近道"でした。それ故に前回の倍以上の日数を費やす事となりました。
なんて遠い遠い回り道…
それはさて置き、恒例の管理人様と皆様へのレポート連投許可の申請をさせて頂きたく思います。
返信用投稿枠を設けさせて頂きますので、意見や感想、クレーム等の返信は其方にお願いします。
管理人様が承諾されない、又は皆様がレポートの内容がごの場に不適切だと感じられた場合は削除して頂ければ、許可を得る事が出来なかったと理解して以降の投稿を中止致します。
削除キーは「K3333」です。
皆様の寛容な対応を心よりお待ちしております。

Re: PRINCESS of AQUA RIUM - KING

2022/12/15 (Thu) 13:29:51

皆様、お疲れ様でございます。
先ずは「クローディア『水術』一人旅」の詳細を説明させて頂きます。
選択可能な行動は「防御」・「水術」・「薬箱」のみです。
「逃げる」は後述する「LP消費行動禁止」の項目に該当する為、選択不可能となります。「薬箱」の使用に関する詳細も後述します。
基本ルール
# 「NEW GAME」で開始
# 使用・習得可能な術法は「水術」のみ(術合成は禁止)
# 「地名入手」や「追い剥ぎ」目的での仲間の加入は許可
# PN最少記載(*1)
# LP消費行動禁止(*2)
# 固定・ランダム宝箱の回収禁止(財宝は許可)
# ロザ重のクラス認定は許可
今回は「追い剥ぎ」可能なので、固定・ランダム宝箱の回収を禁止としました。
他の項目については前回からの据え置きという事で。
(*1)
この「制約」によって各種「水の術具」の入手も不可能という事になります。
PN記載を伴う行動も禁止となる為、単体ではPN記載されない行動で有る「恐竜のたまご」の入手や「トパーズ」と「大地の剣」の入手も禁止、となります。
例外として、ゲッコ族とゲッコ長の話を聞く前に親分を倒して「オパール」を入手した後はPN記載不可能となる為「オパール」の入手は可能です(要らないけど)。
同様に、ガレサステップの「人さらい」に負けてイベント「ウハンジの秘密」を解決しても、南エスタミルのパブにいる密偵から依頼を受けていなければPNに記載される事は有りません(アルティP227参照)。
前回は仲間の加入を禁止=南エスタミルへ向かう事が不可能な状態でした。
それ故、密偵から依頼を受ける事が出来ない→PN記載不可能→イベント解決"可能"という流れになりました。
(*2)
「逃げる」行動も禁止です。やり遂げるか死か、どちらかしか無い。
強力な合成術(OD・QT)やTDの使用も禁止。使用可能な水術は上3つだけです。
☆「薬箱」の使用について
当初は使用する予定では無かった「薬箱」ですが、どう足掻いてもコレ無しでは攻略不可能な戦闘が在りました(詳細はレポートでお伝えします)。
使用を許可した理由は二つ。
先ず「薬箱」の行動履歴は「水術履歴」で有るという事が挙げられます。
では「光術」縛りで竜騎士の「ジェミニスター」も使用可能かと聞かれたら身も蓋も有りませんが、二つ目の理由として「薬箱」の効能が「癒しの水・浄化の水」の下位互換で有る事が挙げられます。
是等の要素から「薬箱」は水術扱い、又は「水術」と見做しても(解釈しても)良いのでは無いかと思いました。
以上が今回のルール詳細の説明です。
次回からは進行度刻みで華麗なる水鉄砲ライフをお伝えして行きたいと思います。

Re: Re: PRINCESS of AQUA RIUM - KING

2022/12/15 (Thu) 23:35:10

「GAME START」から進行度75%迄は能動的に進行します。
進行度の変遷を刻みながら進行具合を説明して行きます。
今回は下準備のレポートです。
☆進行度5%で開始(理不尽)
迷いの森での初期イベントバトルは今回もお犬様の"わんマン"プレイです。
その間、皇女様は後列で「防御」し続ける訳ですが、最後のターンだけは行動順指定でお犬様の後に「薬箱」を選択(*1)します。
「薬箱」が「水術履歴」で有る事は前述の通りです。
以下の条件を満たす迄バトル吟味を行います。
# 本攻略の主要ステで有る「知力」「愛」「HP」のうち(2項目)が上昇する
# お犬様のステが何も上昇していない。
難航すると思いきや、予想に反して何と2回目の挑戦で「知力」と「愛」が上昇、且つお犬様のステUPも有りませんでした。
(*1)
前回説明した「どう足掻いても必要な場面」では有りません。念の為。
☆進行度10%(かなり理不尽)
無事に迷いの森を後にしてメルビルへ。
久しぶりにジャンに会いに行きます。ここ3周(と言っても全て1周目ですが…)程ジャンに会う事無くゲーム進行を営んでおりましたので、少し新鮮でした。
間違い無く此方が正規ルートだと思います。
グレイ加入により合法的にブルエーレや北エスタミルへの進行が可能になります。
ガイドの仕事を終えたグレイを「追い剥ぎ」後に解雇します。
その後は各地を回り「追い剥ぎ」を生業とします。
以下、ここでの注意点です。
地名持ちで残念ですがバーバラの加入はPN記載が伴う為、禁止となります。
ウソの町に入ると「ソウルドレイン」のイベントフラグが発生する(*2)ので「決戦!サルーイン」がPN記載される迄はウソの町に出入りする事が出来ません。
つまりホークへの「追い剥ぎ」は不可能という事になります。残念。
この時点では理由有って「名無し」は加入させません。理由は後ほど。
進行度50%の手前迄、バーバラに上書きされない様に確保して置きます。
ノースポイント・アルツール・北エスタミルに入る際はメモカ2枚体制で。
(*2)
「ウソ」をマップ表示(地名入手)させるだけでは「ソウルドレイン」のイベントフラグは発生しません。進行度100%以降に「最後の語り」をウソの町で聞いた後、直ぐに道端の子供から「オールドキャッスル」の場所を聞き、速やかに巨人の里へ向かう必要が有ります。この事象についての詳細は以降のレポートで解説します。
「追い剥ぎ」品の売却で稼いだ金+
初期装備品(サンゴの指輪は除く)を売却した金+
所持金(10金w)
の合計が1500金程(*3)でした。
尚、ミリアムから剥い…頂いた「術士の杖」と「ソックス」は売却しません。
「術士の杖」は装備して「ソックス」は交渉ボックスに入れて置きます。
ワロン島への船代50金を残して各種MAを購入します。
クローディア 「アイテム交渉」「ステルス」「忍び足」「クライミング」「ジャンプ」
ブラウ 「宝箱サーチ」「仕掛けサーチ」「クライミング」「ジャンプ」
シルベン 「宝箱サーチ」「仕掛けサーチ」「クライミング」「ジャンプ」
皇女様は初期習得MAの「宝箱サーチ」に加えて「財宝サーチ」と「財宝発掘」も購入して置きます。又、熊とお犬様にもジュエル稼ぎに参加して戴く計画です。
(*3)
理由有って「追い剥ぎ」出来なかったマルディアスの人々です。
アルベルト、ホーク、バーバラ、詩人、エルマン、ディアナ、名無し×7名
2000金位貰いそびれましたね。無念。
MAが充実したら船でワロン島へ、その後ゲッコ族の洞窟へ向かいます。
3日程「ステ忍稼ぎ」で洞窟籠りです。
基本的に(↓↓↓以降)外に出る時はジュエルカンストした時だけです。
「スキル習得」のフローチャートです。
帝国学術士Lv3(スキル個別習得可能)→旅商Lv3
↓(一旦外出)
探索スキルLv3(熊&お犬様の「探索スキルLv3」「サバイバルスキルLv3」)
↓↓↓
旅商Lv5→→→ローザリア重装兵Lv5→→→隠密スキルLv5
漸く下準備も終わりが見えて来ました。ふー。
次は手元に有る「ソックス」をアイテム交渉で植物緑ドンの持っている「欠片(大好物なので渋られます)」と交換します。
「魔草の種子」をゲット→100金で売却→「ソックス」×10足購入→「欠片」と交換を10回行う→1000金で売却→「ソックス」×10足購入→交渉…
という感じでぼったくり金策を行った後、本攻略の要である「ウォーターガン」を購入します。余った金はメルビル→ウェイプ間の船代に回します。 
この時、ついでに昆虫緑ドンから「ボーンブレスト」を交渉で入手(必須!)して置きます。入手後、直ぐに装備します。
その後、シルバーの洞窟で落石トラップを12回喰らい、熊とお犬様のLPを(1)にして置きます。
そしてメルビルに戻り、下水道で熊とお犬様との哀しいお別れイベントです。
殺傷能力が高めの甲魚(水棲)は水術耐性持ちなので、幼眼虫(魔族)がお供として現れる迄エンカウント&SR祭りです。漸く、風来坊(植物)のお供として出現。
幼眼虫1体+瀕死の状態にしてから熊とお犬様が倒れる迄、皇女様はひたすら「防御」します。とばっちりを喰らってしまったら直ぐに「薬箱」で回復(*4)します。
ブラウ、シルベン、(再三)油断してね。
熊とお犬様が倒れた後は直ぐに「ウォーターガン」で幼眼虫を葬り去ります。
皇女様の初期HP値だと「エナジーボルト」を2撃喰らったら確実に沈みます。
3度目の挑戦で漸く熊とお犬様離脱&勝利!
(*4)
くどい様ですがこの戦闘が前述の「どう足掻いても必要な場面」では有りません。
金銭的に「癒しの水」の購入が可能な状態で有る事を忘れていただけです。
長期に渡る下準備を経て、此処から生粋の「一人旅」が始まります。
次回は進行度75%迄のゆとりレポートです。

Re: Re: Re: PRINCESS of AQUA RIUM - KING

2022/12/16 (Fri) 04:49:23

☆進行度10%(続き)ー15%
ガレサステップへ向かい「人さらい狩り」を開始します。
狙いは金策用「当たり地図」の入手です。
以下、私的な当たり地図(金策用)の基準を表記します。
「当たり」ー草原、ガレサステップ、グレートピット
「キープ」ー財宝の穴、バルハラント
「良地図だけど使い捨て用」ーイスマス廃墟、ジャングル、エスタミル地下道
他は即SRです。
狩り始めて3日目に漸く大当たり!「草原の地図」をゲット。
☆進行度20%
戦闘後のパラメーター上昇も皆無になって来たので、狩りの対象を野良モンスに変更します。今後の種族調整も考慮して狩り場は、ガレサステップ、リガウ島(草原)、バルハラント(雪原)に決定。
その前にメルビルへ向かいそろそろ姿を消してしまう「暗殺者」を狩ります。
「人さらい」より成長率が高いのでステUPが期待出来ます。
2、3回戦った辺りで進行度が上がったらしく「暗殺者」は何故かメルビルの街から忽然と姿を消しました。当然、時間経過ポイントは踏んでおらん。
☆進行度25%
先ずはガレサステップでステータス成長率の高い「戦獣」を狩ります。
☆進行度30%
獣シンボルがいなくなってしまったら今度は「ストレイペギー」を狩ります。
獣人と植物だけになってしまったガレサステップを立ち去ります。
☆進行度35%
場所を移動して草原で恐竜から離れつつ、雑魚を狩ります。
1位「魔族」2位「爬虫類」3位「植物」
という具合に調整します。妥協してはいけません。
☆進行度40%
狩り場を雪原に変えます。
種族調整を行い、モンスの生息数を上記の草原と同じ順位に調整して置きます。
何故か「アストラルコート」を2着も入手。要らん。
☆進行度45%
漸く金策開始。目標金額は各種財宝・金品の売却金込みで240000金。
かなり高額の金策となりますが、今回の「一人旅」では店売り最強防具を複数用意して置く必要性を感じました。様々な局面に順応する為には、例えばスマートヘルム1つにしてもカスタマイズ別に3種類以上は必要で有ると言う事です。
余談ですが今回は「人さらい」の潜在能力を垣間見る事になりました。
開幕と同時に「狗盗剣」で「ボーンブレスト」の防御力を通り越して3桁ダメージ!
「人さらい」の奴、こんなに強かったのか…(某有名アニメの名台詞)
暫くは私生活を金策に費やす事を強いられます。
はい、陛下。やはり肉体労働は苦手です。
草原で地図渡し→発掘→財宝の穴で回収→草原…
という流れで、財宝の中身を吟味しつつ「リサイクルモード」の維持確認を並行させながらのとても楽しくない金策を延々と行いました。
魔族緑ドンが「ジュエル混在状態」に陥ったら財宝の穴の出入り口QSから何度もやり直して魔族緑ドンが地図だけ所持している時を狙って回収します。
地図渡しの際は交渉ボックスのグレイアウトで確認可能ですが、「ジュエル混在状態」で有ってもグレイアウトするので、取り敢えずニーサに祈ります。
また、どうしても「ジュエル混在状態」からリカバー不可能な時は雪原で「ソックス」を配り、ジュエルを枯渇させた後、メモカ2枚を駆使してモード復活に努めます。こんな感じで述べ3日間も金策に費やす羽目になりました。
やはり肉体労働は(以下略)。
金策終了。楽しいお買い物ターイムです。
先ずはお約束のメルビル2F「青竜堂帝都本店」に向かいます。
「ガーラルヘルム」「ガーラルアーマー」「ガーラルの小手」「ガーラルシューズ」
を購入します。
ついでに「スマートヘルム」×2も購入して置きます。
ショップLvが0なので先ず「高い靴」等の金品を売却してショップLvを上昇させる必要が有ります。「ガーラルアーマー」を購入したら此処での買い物は終了ですが、進行度80%以降は「制約上」メルビルに入る事が出来ない状態になるので金品を売却してショップLvをMAX迄上昇させて置きます。
次に向かう所はクリスタルシティの「水晶商会本店」です。
先ずは金品を適当に売却しながらショップLvを上昇させた後、取り敢えず
「フィールドアーマー」を1着購入します。その後
「ヴェルニーシューズ」「ヴェルニーの小手」「ヴェルニーヘルム」を購入。最後は
「ヴェルニーアーマー」で締めます。
やはり適当に金品を売却してショップLvをMAX迄上昇させます。
そして、店の外に出て直ぐの場所に在る「レイクファッション」へ向かいます。
「ガーディアンリング」を購入します。
以降の金品売却はこの店で行います(大洋商店のショップLvが上昇する為)。
次はミルザブールへ向かいます。
「ドミナントグラブ」×2「レッグメイル」×2
を購入します。
次はワロン島・ゴドンゴの町に在る「ゴドンゴ雑貨店」へ向かいます。
補強素材で有る「樹精結晶」を(5つ)購入します。
基本的…否、普遍的に"売り切れ"状態がデフォルト仕様なので、気長に待ちます。体感5分から10分程待てば入荷している…筈です。多分。
その後はブルエーレで
「スマートヘルム」「ドミナントグラブ」「レッグメイル」をガーラルで補強します。
最後はクリスタルシティで上記3種防具を樹精結晶で補強します。
尚、この時点で「段階強化」は施しません。
各種防具の「段階強化」は進行度後半から終盤に差し掛かった時、頃合いを見計らって行います(理由は以降のレポートで後述します)。
☆進行度45%(続き)ー50%
仕方がないので狩り場をカタコームに移して…「墓荒らし」をしマス。
「だから気に入った!」
エスタミル・シャドウの配置場所は6箇所です。ここからK s K(加速)。
☆進行度55%
「打撃」防御が(E)なので「ウォーターガン(打撃属性)」はダメージが通ります。
この辺りで「知力」と「愛」の値が(30)に到達しました。
「ウォーターガン」のエフェクトが"飛魚"から"サヨリ"に変化!
「癒しの水」のエフェクトが"メダカ"から"河豚"に成長!
☆進行度60%
しかし「耐冷」が(A)で有る為「ウォーターガン(冷気属性)」はダメージが通り辛い筈なのに何故か普通にダメージが通ります。
☆進行度65%
属性に優先順位の様な仕様が設けられているのでしょうか。
☆進行度70%
コレガワカラナイ
☆進行度75%
エス影でのステUPはもう見込めそうに無いので、実は少し前からメルビル下水道で稀に単体で現れるバガーを狩ってステUPに勤しんでおりました。
今回のレポートはここまでとさせて頂きます。
次回は本攻略中でも屈指の「魅せ場(前編)」です。

Re: Re: Re: Re: PRINCESS of AQUA RIUM - KING

2022/12/16 (Fri) 18:07:29

ーエリザベス宮殿内・玉座の間ー
音、静寂。
部屋の中央に親衛隊の隊長らしき人物が後ろ向きに直立姿勢で要人達を待っている様子。しかし、その広間に集まった人物はネビル隊長その人も含めてたったの3名だった。しかし、ネビルは動じる事無く話を切り出した。
「元気かね?本日、貴君達に集まって戴いた事には理由が有る。」
腰に細剣を携えた金髪の女性が身を乗り出し返答する。
「ネビル隊長。私は一刻も早くローバーンに戻らなければなりません。
手短かに用件をお伝え下さい。」
寸分の狂いも無く揃った前髪が誠実な人間性を醸し出している。
この職務に忠実な女性の名は「モニカ」メルビル親衛隊の情報連絡員で有る。
「そうだな。ついでに剣の切先が鈍らぬ様に稽古でも、と考えていたが…事は急を要する。稽古はまたの機会にしよう。そして、迷いの森から来られたバファル帝国第一皇女のクローディア様。ご機嫌麗しゅうございます。」
「はい…何故、本日は帝国の要人をこの場に招集されたのですか?
そして私が此処に呼ばれた理由も教えて下さい。」
「ふむ、実は貴君達の他に、皇帝陛下、ソフィア殿、ローバーン公、財務大臣殿、そして親衛隊のジャンもこの場に同席する予定で有った。
重要な任務を帝国全体で担う計画について議論する会合なのだ。
しかし皇帝陛下は"謎の病"が完治しておらず、ソフィア殿は来たる海賊襲来に備えて神殿警護の指示で身動きが取れないご様子。
ローバーン公は帝国海軍を率いてサンゴ海へ遠征されている。
財務大臣は「金」横領の疑いで自宅謹慎中、ジャンに至っては任務中に行方不明となって音信不通状態で有る。
私も海賊の襲来に備えて宮殿の警護を怠る訳にはいかん。
そこで貴君達にこれから伝える任務を我々の代表として遂行して貰いたい。」
「どう言った内容の任務なのですか?」モニカが身を乗り出してネビルに詰め寄る。クローディアは沈黙を継続。
「DS『水のアクアマリン』は『風のオパール』と共にメルビルの"至宝"だと言われている。この『水のアクアマリン』を進行度75%の間に何としても貴君達に奪還して貰いたい。」
モニカが更に身を乗り出し冷静な口調で意見する。
「進行度55%から75%の間にナイトハルト殿下から依頼を受けて置けば『水のアクアマリン』の喪失を防ぐ事は可能で有ると思いますが。」
クローディアが強めの口調で否定する。
「その方法は制約違反になるわね。殿下の依頼を受けた時点でPNに記載されてしまうから、違反はしない方がいいわね。」
「ww何言ってるの?面白い人ね…私、ウソつきって大嫌いなの!」
腰に携えた細剣は唯の飾りでは無かった事が伺える勢いで細剣を抜こうとするモニカに対してネビルは必死で制止する。
「モニカ!壁に耳あり(謎)、秋の空のナントカだ(謎謎)!」
ネビル隊長のお言葉に鎮静効果が有ったかどうか定かでは無いが、その場は無事に収まった。モニカは謎の"即死効果"を持っているので甘く見てはいけない。
「何が有っても進行度が80%に達する迄に『水のアクアマリン』を他の勢力から死守するのだ。モニカ、クローディア様の手助けを頼むぞ。」
ネビルの依頼にモニカは即答する。
「お断りします。私は皇帝陛下にお仕えしているのです。今迄、迷いの森で引き篭もっていた"箱入り娘"を助ける義理は有りません。それに、クローディア様が次の皇帝だと言うのならバファル帝国もお終いですね。」
「ムォニカ!貴様、クローディア様に対して何という事を…」
今度はクローディアが視線でネビルを静止する。
「其方の"エセ"妹君の仰る事も最もね。
分かりました。私一人で『水のアクアマリン』を奪還して参ります。」
モニカ、再び怒る。
「二度目は許さないって、言ったのにー!」
ネビル、再三モニカを制止する。
「モニカ!東の風、雨!東の風、雨!(だから謎)」
颯爽と歩き、部屋の入り口に立っている兵士に冷たい目線で言葉を放つ。
「通して。」
兵士は直ぐに身を退け、立ち去るクローディアの後方から大きな声を放つ。
「クローディア様…
ー♪♪♪『皇帝出陣(fromロマ2』♪♪♪ー
「皇帝陛下第一皇女様の、ご出陣っ!ご出陣!」
エリザベス宮殿を後にして、威風堂々と階段を下るクローディア。
メルビル繁華街の入り口に着いた刹那、痺れを切らして頭を抱えて崩れ落ちる。
「どおおおしよおおおぉ!偉そうな事言っちゃったああああぁ!
『水のアクアマリン』守ってる奴に「ウォーターガン」効かねええええぇしいぃ!
ってか、入り口の雑魚3匹にすら勝てねええええぇっ!
失敗したら消されるうううぅ!」
大丈夫、私の可愛い人。きっと上手く行きます。
今回は唯の茶番でした。次回は真面目にレポート投稿します。

Re: Re: Re: Re: Re: PRINCESS of AQUA RIUM - KING

2022/12/17 (Sat) 04:50:57

☆進行度75%(続き)
これから行う紆余曲折は本攻略に直結する内容のものでは有りません。
「PN最少表記」の制限を理由に、時間経過による「アクアマリン」の喪失を見て見ぬフリをしてやり過ごす事に後ろめたさを感じてしまいました。
嘆いていても仕方が有りません。愚痴を言っている暇が有れば抗いましょう。
…と言う訳で、先ずはリガウ島へ向かい、生態系の確認を行います。
リガウ島は種族調整済みです。
1位「魔族」 2位「爬虫類」 3位「植物」 4位「?」
という具合(*1)に仕上がっています。
リガウ島なので高確率で4位は「不死」が割り当てられている筈です。
予想通り、草原にゾンビーズが徘徊しています。
クラスを「旅商」に認定後、再びリガウ島へ向かい、今度は「財宝の穴」マラソンを行います。目的は「不死」シンボルの緑ドンが進行度75%を境目に"レア枠"で所持し始める「耐熱手袋」です。これを持っている緑ゾンビを見つける迄マラソンを続けます。レア枠なので難航すると思いきや「財宝の穴」の入り口を徘徊していた緑ゾンビがいきなり持っていました。幸先が良いです。
(*1)
ゲームR5(アルティ表記では無い)を超えると、マップ内に割り当てられるモンスの種族が上位3種から上位4種に増えます。尚、4位の種族が同率で複数当て嵌まる場合は、4種以上のモンスが同じフロアに割り当てられる事も有ります。

それでは何故「耐熱手袋」が必要で有るのか、順を追って説明して行きます。
目的達成の為には先ず第一に「水耐性」が必要不可欠である訳です。
真っ先に思い浮かぶであろう「怪魚の石鱗」の入手は入手先のアクアドレイクが「水術耐性」持ちで有る為、不可能です。
「ブルーエルフ」の入手などは問題外w、「ルビー」は(以下略)。
残された「水耐性」持ちの装備品は「あまぐもの腕輪」です。
「水耐性」を得る為に、今回はアディリスを倒します。ベネ(良し)。
…と言っても詩人さん曰く、相手は最も神に近い存在「大地の誠」です。
そう簡単に倒されてはくれません。先ずは敵について知りましょう。
真ん中のデカい蛇がアディリスの本体(*2)です。
後ろのそこそこデカい蛇がアディリスヘッド(*3)です。
(1ターン)に「スネークバイト(毒付加)」+「ブレス(火炎属性)×4」
の合計5回攻撃を繰り出して来ます。
此方の最優先項目は「耐火防御」で有る為「耐熱手袋」は必須という訳です。
「ガーラルアーマー」と「アンバーマリーチ」の耐火防御も心強いです。
次に「毒耐性」を優先して「雪花の指輪」も固定装備として割り当てます。
「物防」と「術防」の振り分けミスが死因に直結します。
何方に偏っても崩されてしまいます。「術防」を特化させれば「ブレス」の被ダメ値を(0)にする事も可能ですが「スネークバイト」の被ダメ値が恐ろしい事になります。逆に「物防」を特化させれば「スネークバイト」の被ダメ値を1桁に落とす事が出来ますが「ブレス×4」に耐え切る事が出来ず、滅びます。
何度も装備品を変更しながら挑戦して見出せた装備が以下の装備です。↓↓↓
(装備欄上から)
術士の杖
術士の杖
術士の杖
術士の杖
(盾)空白
スマートヘルム(樹精結晶補強)
ガーラルアーマー
耐熱手袋
レッグメイル(樹精結晶補強)
アンバーマリーチ
雪花の指輪
(戦術解説)
此方のHP430に対して(1ターン)で合計5回の被ダメが平均200から250なので、ターン開始時にHPが300以上の状態ならばヘッドに「ウォーターガン」を当てて行きます。行動順の不具合等の関係でターン開始時のHPが300以下の時は「癒しの水」での回復を行います。
順調に行けば2ターンに1回は「ウォーターガン」でダメージを稼ぐ事が可能です。
とても泥臭い戦いを強いられますがヘッドを1頭(匹?)倒す迄は堪えます。
2頭倒せば余裕が生まれます。3頭倒せばやる気が増します。そして4頭目を倒せばゴールが見えて来ます。本体だけになってしまえば、我等の勝利も近いです。
途中で寝落ちして、うっかり「癒しの水」と「浄化の水」を間違えて選んだりしない限り敗けることは有りません。
上記の戦術で悪戦苦闘の末アディリスを撃破。
1時間と20分の長い戦いでした。
もし「ブレス」が『トリニティブレス』だったり、ランダムで『ソニックブレイド』を放って来る仕様で有れば確実に詰んでいた事でしょう。
(*2)
ゲームR(5)の環境でアディリスはモンスターR(6)なので
「HP」14000-(1400×1)=『12600』
(*3)
ゲームR(5)の環境でアディリスヘッドはモンスターR(0)なので
「HP」4000+(400×5)=『6000』

★補足と言うか蛇足ですが、上記HP値の合計は「36600」です。
ゲームR(9)の環境で素サルーインモンスターR(7)のHP値
30000+(3000×2)=『36000』
アディリスに及ばす。サルーインよ…
次回は「決戦!ゴーストシップ」です。

Re: Re: Re: Re: Re: Re: PRINCESS of AQUA RIUM - KING

2022/12/18 (Sun) 18:20:58

ーアクアマリンの洞窟Dー
洞窟を構成している鉱石の質なのか、洞窟の構造が要因しているのか、洞窟内は音にエコーが掛かってとても声が響き渡る。
雑兵の一匹がこの洞窟の守護者であろう巨大な水棲生物に問う。
「勝ち目は有りますか?」
守護者は洞窟内の遥か先を見据えながら静かに答える。
「人間共がクリスタルレイクの外側で無駄に戦闘を繰り返し、時間経過ポイントを(2回)踏んでくれなければ勝てんな。
洞窟Eのギミックを見破られる事は有るまいが、我が軍が湖面の入り口4つを守る事に釘付けでは、他の種族がもつまい。」
ゆっくりと声が響き渡る天井を見上げで守護者が呟く。
「進行度が80%を迎えれば、その様な心配事も不要となる…」

☆進行度75%(続き)
今回はネタ盛りドラマとレポートを織り交ぜながらの投稿になります。
最後迄お付き合い戴ければ幸いなり、です。

守護者が洞窟内から外の様子を伺いながら雑兵に問う。
「敵は退却しないな。」
雑兵が答える。
「統率は乱れ、合理性も失っていますが、人間の"サガ"で向かって来る様です。」
守護者が洞窟の勝手口に立っている雑兵に命令する。
「ナイトハルトが求人募集を打ち切るのが遅過ぎたか…脱出の準備だ!」
その刹那、一匹の雑兵が何かの気配に気付く。
「!…お待ち下さい!水面に人影が!もしや、帝国軍では…」
守護者が驚いて振り向く。
「何っ!?」
雑兵が有りのまま、今見えた風景を君主に伝える。
「前方に緑色の帽子を被った美しい女性がいます!」
♪ デッデッデデデデッ ♪ デッデッ ♪ デッデッデデデデッ ♪ デッデッ♪ チャーララ…
クローディア「イクゾ…行くわよっ!」
守護者は動揺を抑えながらも状況を把握して雑兵に命令を下す。
「帝国の皇女自ら単独で乗り込んで来たというのか!ならば勝てるぞ。
我が軍を洞窟Dに召集っ!セキュリティLvを(3)に上昇させて洞窟Eの石像から石化ガスを噴出!洞窟Dの入り口に"初見殺し3体"を配置するのだ!」
雑兵が確認を兼ねて問う。「脱出の準備は…?」
「勝利の宴の準備に変更だっ!」

大変長い茶番で失礼しました。
先ずは洞窟Dの"初見殺し3体"の対処法ですが、結論から述べますと「スルー」します。3体全て水術耐性持ちで有る為、どう転んでも勝てません。
以前のレポートでも解説しましたが、公文式反復練習という事で。
洞窟Dの入り口(水面の波紋)の中心に船を止めます。微調整はアナログ十字キーで行いますが、ローザリアの警備隊のホーミング具合も絶妙で有る事も相まって、コレが中々難しい。
上手い具合に洞窟Dの入り口に船を止める事が出来たら○ボタン押下で潜水して見て、デカい魚が穴の前に居た場合は一旦湖面に戻ります。
湖面に戻っても、静止した状態で潜水していれば同じ場所に戻る事が出来ます。
再び○ボタン押下で潜水→穴の前に魚→湖面へ戻る→○ボタン→魚→湖面→○…
という具合に何度も往復している内に、低確率ですが穴の前に魚が居ない時が有ります。その時を狙って洞窟Dに進入します。
尚、水中と湖面の出入りをしている間にローザリアの警備隊に捕まってしまった時は当然、洞窟Dの入り口に船を止める所からやり直しです。
船で湖に侵入するだけで最悪、死刑とかよく考えなくても物騒です。
ナイトハルト殿下がこの状況を傍観なさるなど、私には考えられませんっ!
以下、vsイカの装備です。
(装備欄上から)
術士の杖
術士の杖
術士の杖
薬箱
(盾)空白
スマートヘルム(ガーラル補強)
ガーラルアーマー
あまぐもの腕輪
レッグメイル(ガーラル補強)
古木の魔除け
ガーディアンリング
お約束の補足ですが、この時点でも防具の段階強化は行っておりません。
「ラバーソウル」が有ればもう少し安定しましたが、"「固定・ランダム宝箱」の回収禁止"の「制約」が在るので対電防御の充実は諦めました。
実はリガウ島へ赴いた時、財宝の穴で「古木の魔除け」もこっそり入手していました。3Fの植物緑ドンが持っていました。
戦闘開始!

『水のアクアマリン』を目前にして捕捉されたクローディア。
守護者・ゴーストシップと対峙している。しかし防戦一方の模様。
「触手」の連打、投射攻撃の「砲撃」連発。
店売り最強+ガーラル補強の防具とは言え、ノーダメージと言う訳では無い。
守護者が攻撃の手を止める事無く、口を開く。
「ほー、なかなかやるな…だが、まだ若いっ!」
頭上に雷雲が発生した刹那、落雷が防戦一方の皇女に襲い掛かる。
店売りの鎧は絶縁体の配合が少ないのか、電流が通り易い素材が配合されているのか、定かでは無いが電撃への抵抗力を含有していない。
「召雷」による一撃に守護者も手応えを感じた様子で、屈み込んでいる皇女を見下ろしながら勝ち誇った表情を浮かべている。
しかし…持ち堪えている!
古ぼけた木製の首飾りを握り締めながら、皇女は確かに持ち堪えている!
「召雷が…完全に、入ったのに…。
…腕を上げたものだ。だが、この技はかわせまいっ!」
突然、周囲に水塊がうねりを上げながら集まり始める。
水塊は大きな津波に変わり、屈み込んでいる皇女は渦潮に飲み込まれて画面外へと押し出されて姿を消した。その様子を見て守護者は勝利を確信する。
「勝った!第3部完っ!」
「…はー。ではこの先、誰が主人公を務めるのかしら?
まさか、貴方では無いわよね。」
津波に飲み込まれた筈の皇女が「薬箱」で"応急手当"を行いながら、何事も無かったかの様に立っている。
再び、第二波の津波が皇女に押し寄せるが、古き神々の時代に造られた腕輪の加護によって、衣服を濡らす事も無く「薬箱」を握り締めている。
予想外の展開に焦った守護者は闇雲に「触手」を振るい「砲撃」を乱射する。
「どの道、貴様には私を退ける術は無いっ!このまま押し切ってやる!」
どこか虚ろな表情で守護者の猛攻を防御し続ける皇女。
「…もうそろそろ、もう直ぐの筈なの…あと少し…」
"どう足掻いてもコレ無しでは攻略不可能な戦闘が有りました。(前スレより)"
守護者は攻撃の手を止めて、再び頭上に雷雲を発生させる。
皇女が冷めた表情で呟く。
「…私は、利害が一致した人達を連れて買い物をして回っただけ。」
"# 「地名入手」や「追い剥ぎ」目的での仲間の加入は許可(前スレより)"
「私を『水術』だけで倒そうなど、100年早いわー!」
そんな皇女の様子に目を留める事も無く守護者は止めの一撃を放つ!
そんな状況にも動じないで皇女は少し声のトーンを上げて再び呟く。
「…そう、何度も往復して有りったけのお金を使い切っただけ。
"目標金額は各種財宝・金品の売却金込みで240000金。(前スレより)"
『水術』以外は使用していない…違反もしていない…買い物をしただけ。
だから、本当にそろそろ、もう直ぐの筈なの…」
その直後、守護者のそれを包み込む程の雷雲が上空を覆い、先程よりも大規模で巨大な…「天雷」とも表現出来る程の落雷が半径100メートル程を巻き込み、凄まじい雷鳴と共に守護者の頭上に直撃した。
この「天雷」の正体は裁きの雷…即ち「海神の怒り」!
『神に愛され、神に奉仕した者だけが奇跡を目にする事だろう。
これを《神の恩寵》と呼ぶっ!』
「天雷」を浴びる守護者。体表の水分量が多い為、電撃の伝導率は100%!
形勢逆転…と言いたい所だが、流石はDSの守護者。「天雷」が直撃したにも拘らず、ゆっくりと起き上がり、徐に此方に向かって来る。
その生命力(*1)は計り知れない。
(*1)
ゲームR(5)の環境での「ゴーストシップ(モンスターR6)」のHP値
6800-(680×1)=6120
「…キレ、てんのか?お前…神への信仰心を"金"で買うとか、その神の力を利用してその力だけで『水のアクアマリン』を奪還する、とか…本気でやれると思っているのか?」
皇女は「癒しの水」で治癒を行い(*2)ながら「薬箱」を握り締めて構える。
「ルールも守る、『水のアクアマリン』も守る…両方こなさなければならないのが、帝国の皇女の辛い所ね。」
再び守護者が猛攻を仕掛ける。
皇女はそれを防御で凌ぐ。
「お前が倒れるのが先か、私に神の雷が落ちるのが先か、"覚悟"を決めろォー!」
(*2)
「恩寵」発動後10ターンは「恩寵」を発動させる事が出来ません。
一旦、HPを全快してから仕切り直しを図ります。

↑↑↑この後、「Take100」以上のゴーストシップ戦を繰り返す事になりました。
「海神の怒り」の与ダメ値(*3)が不安定で有る為、ダメージ値のバラつき次第では2回目の恩寵が発生した後にHP調整の関係で敗北確定、というケースや2回目以降の「恩寵」発動前に「召雷」を喰らって沈む、という流れが負けパターンです。
(*3)
ダメージ(小)ー雷×2のダメージ値が「約1500前後」
ダメージ(中)ー雷×2のダメージ値が「約2500前後」
ダメージ(大)ー雷×2のダメージ値が「約3500前後」

読んで字の如く「神頼み」戦術でゴーストシップを撃破!
ゴーストシップは基礎成長率が高いので戦闘終了後、HP上昇吟味を行なった事も100回以上のリテイクを強いられる羽目になった理由の一つです。
「HP(えいちぴい)・上げれるときに・上げておけ」
本攻略のスローガンです。では茶番劇の締めをお楽しみ下さい。

最後の雷が落ち、DSの守護者は力尽きた。
断末魔を上げる事も無く、ゆっくりとした口調で捨て台詞を吐く。
「帝国の皇女様よ…石ひとつ護るのも、楽では、無いだろぉ?
…こっから、先は…もっと、しん…どくなるぜぇ…?」
自分の使命を成し遂げ、満足したかの様に守護者は崩れ落ちる。
皇女は壁の仕掛けが上がった向こう側の部屋の中央で輝いているDSを霞む目で見つめながら呟く。
「『水のアクアマリン』を"護る"って言う任務…完了。
でも、帝国の至宝を"奪還"するって言う任務…"未"完了…。」

長文レポート&茶番劇にお付き合い頂き、有難うございました。
次回は「最後の語り」を聞く迄のレポートです。

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PRINCESS of AQUA RIUM - KING

2022/12/27 (Tue) 12:46:45

☆進行度(未だ)75%
先ずは前回の補足と伏線回収をさせて頂きます。
以前に各街のPUBに居る「名無し」メンバーを保留して置き、後で活躍して貰う的な説明をさせて頂きました。
当初の予定は進行形50%手前で全ての「名無し」にウコム神殿で「水術」と「風術」を購入する事でウコムの恩寵値を上げて置く、という計画でした。
しかし、良く考えて見たら全ての恩寵値の合計が(1000)を超えていた場合は、戦闘終了後に恩寵値の調整が入る為、少し無駄なお布施をする事になります。
神殿を往復する回数は若干増えてしまいますが、折角稼いだ恩寵値を無駄にする事も忍びないので、ガラハド、ミリアム、ゲラ=ハ、シフの4名に全ての「風術」を
購入後、ニーサ神殿で「ロッククラッシュ」だけ購入します。
この4名の選定理由は加入が安易で有る為です。
シフ以外は居場所が固定、シフも1/2の確率でクリスタルシティorアルツールのPUBに居てくれるので、気まぐれなディアナ姉さんや何故か出現率が低いアルベルト君より優先順位が高めです。
その後は南エスタミルへ向かい、ウコム神殿で「風術を思い出す」×4名分のお布施をしてから、クリスタルシティのニーサ神殿で「土術を思い出す」×4名分のお布施をします。以降はこの作業を150000金分繰り返します。
金策時の"240000金必要"という解説が恩寵利用のヒントでした。
実は防具の購入には90000金程しか使っていませんw
因みに「薬箱」の補充は進行度40%以前(「オウルの呼び声」が始まる前)にメルビル2Fの宿屋で「ロイヤルスイート」を3回利用して、使用回数を
(現在の残りEP)+(30+30+30)の状態にして置きました。
折角なので「アルツール75・56・64」をコンプリートして見ました。微妙。
漏れなく「記念メダル」も(3個)ゲット。要らん。
それでは本編に戻ります。

前回の「投石一人旅」ではウソの町で「ソウルドレイン」のイベントを発生・進行させてしまい、モチベーションの低下を招いてしまいました。
今回は計画を立てて対策をします。
(対策1)
「最後の語り」を聞く時以外はウソの町に入らない。
(対策2)
進行度50%以降はガレサステップに立ち入らない。
(対策3)
「メルビル地下」でひたすら戦闘を繰り返す事で、時間経過ポイントを踏まずに進行度100%を迎える。以降はウソに入らない事でイベント発生を保留する。
(対策4)
「最後の語り」はウソの町で聞き、その後は寄り道をしないで直ぐに「オールドキャッスル」→「巨人の里」へと向かい「決戦!サルーイン」をPNに記載させる。
以上が「ソウルドレイン」のイベント発生防止対策です。
(対策3)については不要かも知れませんが「ウソ」の拠点表示が有るので、念の為やれる事はやって置こうという根拠の無い試みです。
ガレサステップに入るだけなら問題無いと思われますが、此方も念の為。
後の項目は厳守しなければウソの町で収穫祭が始まってしまいます(調査済み)。

では、ここからK s K(加速)
☆進行度75%
バガー(単体)を3体程狩った後ランク上昇した模様。
☆進行度80%
この段階で時間経過ポイントを(2回)踏むと「メルビル襲撃」が発生します。
☆進行度85%
鈍獣(単体)がカモ。逆に霊木(単体)は難敵。
☆進行度90%
ゲームR(6)到達。何の変化も無い、平和だよ。
☆進行度95%
「下水道」のBGMは僅差でSFC版に軍配が上がるかなー。
☆進行度100%
某有名JCの名台詞的に「100%っ!!(ヒント・尖ったサングラス)」
以降は「PN最少」制限の為、メルビルに立ち入る事が不可能になります。
進行度100%以降も、暫くはメルビル下水道内で天敵で有る「水棲」シンボルが出現する(*1)迄はステ上げに勤しみます。
狙い目は「有翼」の翼手竜(単体)と「爬虫類」の玄竜(単体)です。
単体で出現する事が多く、基礎・能力成長率が高めなので効率的にステ上げを営む事が出来て快適です。因みに玄竜は単体確定です。
「獣人」のサイクロプスも基礎成長率が高めですが、単体で現れる事が少ない上に中々しぶといので、あまりお勧めではありません。
そして定番の「水鏡の盾」をゲット!後のデモコマ対策の一端を担ってくれます。
更にお約束の「ウインドシェル」もゲット。輝かんばかりに(以下略)。
「爬虫類」を殲滅させた(*2)後、何故か「水棲」が徘徊し始めました。
この状態に陥ってしまったらもう此処でのステ上げは効率が下がります。
(*1)絶対に勝てないので種族調整がやり辛くなる為です。
(*2)生態系の法則では「水棲」が減少する筈なのですが…
ステ上げ場所を変更せざるを得ない為、メルビルを後にします。
さよなら、私の帰る故郷(くに)…。
私は今日から望郷戦士(中2w)。
次回は進行度110%以降からの"地獄のステ上げ日記"です。

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PRINCESS of AQUA RIUM - KING

2022/12/30 (Fri) 16:27:55

☆進行度110%(未満)
私的な指標では、有翼シンボルとエンカウントして翼手竜(単体)がクマペンギン編成に変わったら進行度110%です。他は化石魚(単体)等です。
Rポイント上昇も兼ねて各地の種族調整に勤しみます。
◎1位「魔族」 2位「爬虫類」 3位「不定」 4位「植物」
という具合に調整しますが、3位と4位は順不同です。4位に至っては比較的に回避が安易だからです。「獣」でも大丈夫ですが「水棲」はNG。
「魔族」の選定理由はリサイクルモードの利便性を維持する為です。
「爬虫類」は回避の安易さも選定の理由ですが動きの特性上、後ろのシンボルを足止め可能なので、MA回数を節約出来て大変便利です。
ステ上げに行き詰まった時、アビサル君の能力成長率に頼る為でも有ります。
「不定」ですが、化石魚と同等の基礎成長率を含有している氷晶獣を確保する為に無理の無い範囲で確保します。
後は「水棲」以外なら(「有翼」は面倒臭い)どのシンボルでも構いません。
バルハラント、リガウ島、騎士団領、バファル帝国の4箇所で種族調整完了。
☆進行度(漸く)110%
では"狩り"を開始して行きます。
基礎・能力成長率に乏しい「水術履歴」を掲げてステ上げ三昧です。
主要ステ目標値は「HP」650超え 「体力」60 「素早さ60+a」 「知力60」 「愛60+a」
恐らくこの数値が制限内での最低ラインだと思います。
特にHP値は上記の数値を下回るとラストバトルで確実に"詰む"事が安易に予想されますが、HPファクターの「水棲」上位2体を「制約」上狩る事が不可能で有る為、この部分をどの様に乗り越えるかが此処からの本攻略での課題となります。
先ずはバルハラント「西の洞窟」へ向かいます。
1Fに「不定」シンボルを辛うじて(3体)配置出来ました。
どうやら「魔族」と「爬虫類」が洞窟内を支配している模様です。
狙い目は氷晶獣(単体)。
お供が居ると戦闘が無駄に長引き、氷晶獣自体の殺傷能力が凄まじい事も相まって悪い事ずくめなので、必ず(単体)で出現させる事を心掛けます。
しかし、玄竜や翼手竜と違って(単体)エンカウントポイントが少ない事に加えて「不定」シンボルは「ステルス・忍び足」が通用しません。
その為、エンカウント再現はメモカ2枚を駆使して行います。
氷晶獣はモンス特性上「ウォーターガン」のダメージが通り辛い傾向が有ります。
加えて、数ターンに1回は「癒しの水」での回復を強いられ、運が悪い時は毎ターン回復しなければならない為、苦戦&長期戦は必至です。
因みに"店売り最強"+ロザ重ですw
時間軸は前後しますが、前回「お宝の地図Lv3T1」を翼手竜単体から入手した事を表記していませんでした。場所は「財宝の穴」です。
ゲームR(7)でも「流星刀」を掘る事が可能なので、既に「流星刀×(4本)」を入手済みです。つまり"状態異常防御100"で有る、と言う事です。
氷晶獣を(3体)狩ってHP値が何(600)台突入!
次はリガウ島「財宝の穴」へ向かいます。
B1F→B2F→B3F、の順に「爬虫類」シンボルを1フロアに(4体)ずつを目標に配置しながら進入します。
フロア切り替え後に規定の数を満たさなかった場合はSRしてやり直します。
1位が「魔族」なのでフロア内3割は「魔族」で譲歩して、後の7割の内5割分は必ず「爬虫類」を割り当てる様に心掛けます。
次いで「不定」シンボル1割、他は同率で「植物」と「昆虫」が1割です。
「爬虫類」シンボルを1Fに(4体)、2Fに(4体)、3Fに(3体)で合計(11体)確保。
MAの「クライミング」を付け忘れていたので、古刀の奥の上側は未確認です。
「不定」をフロアに(1、2体)ずつで「植物」は(0)、3Fに「昆虫」を(2体)確保。
「爬虫類」を選んだ理由は、エンカウント再現が比較的安易なリザードロード(単体)を狙う為です。
基礎成長率は氷晶獣に劣りますが、能力成長率はリザードロードの方が上です。
しかも氷晶獣より撃たれ弱く、攻撃もロザ重の防御力で稀に撃って来る「ウォーターガン」以外の攻撃はシャットアウト可能です。
つまり、エンカウント再現→○ボタン固定→放置、という黄金パターンが設立されます。ステUPの優先度は
「HP」>>>「体力」「知力」>「素早さ」>「愛」>>>「その他」
という感じで上げて行きます。
戦闘終了後、確実に参照される「水術履歴」だけでは「愛」を除くパラメーターの上昇を見込む事は出来ません。7/10の確率で参照される"キャラ"成長率の値が上昇判定に加味され無ければ「HP」「体力」「素早さ」の3種の値が上昇する事は無いと思われます。ここから長く、辛い日々を迎えます。
画面、暗転後…「ふー。」
1Fに戻り、1F→2F→3Fの順にトカゲを駆逐して行きます。
因みに3F→2F→1Fで問題無かったのに、何故1Fに戻ったのかは謎です。
順調にリザードロード(単体)をエンカウント再現して、少しずつパラメーターを上昇させて行きます。○ボタン固定で狩る事が出来るのでストレス・フリー。
「HP」の値も少しずつですが、他のパラメーターと並行して上昇。
何とかHP値が(619)迄上昇しました。
やがて3F辺りで頭打ち状態となりました。
気分転換に「不定」シンボルでメモカ2枚使用のエンカウント再現で氷晶獣(単体)にターゲットを変更して見ました。
何故かねんがんの「知力」の値が上昇!まさかの(60)大台に一番乗りです。
ついでに「奇岩獣の外皮」を入手しました。この補強材には後ほど救われます。
ステUPの流れが来たのか、程なくして「愛」の値も(60)に上昇。
「癒しの水」がエンゼルフィッシュ、「ウォーターガン」が鯨にグレードUP!
しかし、その流れも止まり最後の1体で大ハマり発生。
仕方無く「器用さ」「精神」「魅力」で妥協しました。
3Fに戻って(成程、前述の謎が解けました)残して置いた「不定」シンボルで再び氷晶獣をエンカウント再現して見ましたが、パラメーターは上がらず。
途方に暮れていた時に、不注意で「忍び足」を忘れていて「昆虫」とエンカウント。
正に"泣きっ面に蜂"で、即SRしようと思ったらエンカウントのエフェクトが「単体仕様」だったのでSRを中断して確認して見たら…
まさかの「バガークィーン」!しかも(単体)っ!
残念ながら戦闘終了後のHP上昇は有りませんでしたが「R8で野良シンボルの最上級エンカウントポイント」が在る、という発見はこのパラメーター上昇が滞った膠着状態を打破してくれる素晴らしい突破口となりました。
とはいえ、レア仕様のエンカウントポイントをそれぞれ探す必要が有ります。
再び長く辛い日々が始まります。
1拍ずつずらしながらエンカウント調査を行いますが、その拍内にもそれぞれテーブルが在る為、1拍で(3回)から(7回)は調査する必要が有ります。
ー50年後ー
「ふー。」
長い調査の結果「1小節から4小節の間の何処か」に"2箇所"の最上級エンカウントポイントが存在する事が判りました。
この"2箇所"は「最上級編成」でお供付きです。
最上級(単体)のエンカウントポイントはR9時の様に特定する事は出来ませんでしたが、格下のモンス(単体)ポイントが"乱数化け"している事が予想されます。
注意:(上記の説明は私の体感と根拠の無い見解で有る事をご了承下さい。)
エンカウントポイントを発見する事が出来たので3Fの「昆虫」を1体だけ倒してきっちりと「HP」を上げて置きました。
一旦「財宝の穴」の外に出てブルエーレ辺り(*1)へ行き、MAを回復させてから再び「財宝の穴」へ向かいます。
(*1)
ジェルトンはモンスター襲撃中で、メルビルは「メルビル襲撃」が強制的に開始されてしまう為、進入する事が出来ません。
再び1F→2F→3Fの順に「昆虫」シンボルを合計(6体)を目標にして確保しながらフロア進入します。
上位に位置付けされる予定だった筈の「昆虫」シンボルが「植物」と「不定(何故か減少しない…」に追い越され、予想外の順位でしたが、何とか(4体)確保。
前回のステ上げで帰り際に1体倒した事が影響していると思われます。
幸い、未だ天敵の「水棲」は増加(*2)していませんでした。
(*2)
「爬虫類」を倒すとその影響で「水棲」も減少します。
ここから更に長く辛い昆虫採集が始まります。
「バガークィーン編成」を見つけて、その戦闘終了後に「HP」が(8以上)上昇する迄吟味を行います。ここは妥協してはいけません。
余談ですが「植物」シンボルで最上級エンカウントの巨人樹も試験的に戦って見ましたが、効率が悪過ぎるので不採用となりました。相性が悪過ぎです。
ー100年後ー
「やるぞっ!」
漸く、「HP」の値が(666)迄上昇しました(悪魔の数字w)。
流石にもう、ゴマ鉱山を利用不可能な環境ではこの数値が限界でしょう。
この後「財宝の穴」には「水棲」が溢れ、不可侵区域指定となりました。
さて、残るノルマは「体力」と「素早さ」の2種です。
次は騎士団領の「砦跡」に向かいます。
進行度15%から35%未満の期間限定で港に居るモブからPN記載を伴わずに「砦跡」の場所を聞く事が可能なので、拠点表示して置きました。
「砦跡」は初期状態から「魔族」が徘徊している為、リサイクルモード時の地図回収場所や、モード突入・維持の確認に利用出来て大変便利です。
しかし、ステ上げ環境も追い詰められて来たので已む無く「魔族」を狩ります。
1F→2Fと「魔族」を確保しながらフロア進入して、合計(7体)確保。
ターゲットはデモコマ(単体)が望ましいですが、テーブル内に(単体)のエンカウントポイントが殆ど設けられていない為、見つけたらラッキー位の感覚でなるべくお供が少ない、または弱いポイントも並行して探します。
根気良くデモコマを狩って「体力」と「素早さ」が上昇する迄狩り続けます。
「水鏡の盾」で3種の「凝視」をカット出来るので、ダメージを喰らう要因は稀に撃って来る「デスレイン」と、お約束の「重力操作」の2つだけです。
デモコマ1体の状態なら基本的に○ボタン固定で倒す事が可能です。
無事「素早さ」の値も(60)に到達。「体力」の値は(59)…惜しい!
最後の1体が「お宝の地図Lv4」で司法取引を求めて来たので「竜鱗の盾」欲しさに譲歩して交渉成立しました(ステは上がらず)。場所は「カクラム砂漠」で微妙です。
余談ですが、デモコマ(単体)を探す作業中にかなりの確率でイフリート先生が現れて、幾度と無く焼き尽くされました。
やられっぱなしも悔しいので「イフリート考察&対策」を研究して見ましたが、此方は別の投稿枠で紹介させて頂きます。
狩りの場所をバファル帝国の「グレートピット」に移します。
一番手前の入り口(a)→B1Fで「昆虫」×2「魔族」×2「爬虫類」×2を確保。
既に「水棲」が残りの1種族に割り当てられている為、1フロアでこの配置がベストだと感じました。「水棲」シンボル恐怖症になってしまいそうですw
最上級エンカウントポイント探しの作業も慣れて来て、見つける迄の時間は1時間程になりました。コレは早いと表記して良いのだろうか…
先ず「昆虫」でバガークィーンを狩ります。
「素早さ」「知力」「愛」の値が上昇。「体力」と「HP」の値は上がらず。
次は「魔族」のデモコマ(単体)を意地でも探し出して狩り続けます。
何とか「体力」の値が(60)に上昇!ノルマ達成です。
残り1体で何故か出て来ましたイフリート先生(単体!)
長い検証と考察、そして死闘の末に「癒しの水&ウォーターガン」のみで撃破!
ステUPは有りませんでしたが「フラショナル」で司法取引成立。
撃破記念に貰って置きました。
最後は「爬虫類」です。
実はイフリート先生に次いで能力成長率が高いアビサルマローダを狩って少しでも主要パラメーターの上昇を試みますが、コイツは一筋縄では行きません。
主力(砲?)の「鉄砲水」の被ダメがかなり痛いので、お供を片付ける前に此方のHP値が持ちません。稀に撃って来る「スプリンクラー」の被ダメも侮れません。
よもやこんな場面でお世話になるとは考えてもいませんでしたが、再三「あまぐもの腕輪」の出番です。コレで「鉄砲水」は無効に出来ます。
しかし、今度は「ヒレパンチ」やお供の物理攻撃が痛くなるので「癒しの水」を使用する頻度が増えて長期戦になりがちです。因みに「スプリンクラー」は冷気で水術特性では無いので普通に喰らいます。
基本、1戦闘に15分から30分掛かる為、プレイ日数も長期に渡ります。
ー250年後ー
「先帝の無念を晴らすっ!」
途轍もなく長いステ上げ地獄が終了しました。
今、思い返せば「遠回り」が一番の近道だった。
なんて遠い遠い「回り道」。
グレートピット1Fの広場で最後に戦った「爬虫類」が何と「ヒドラレザー」で司法取引を持ち掛けて来たので、記念に貰って置きました。
次回は「最後の語り」から「決戦!サルーイン」の準備レポートです。

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PRINCESS of AQUA RIUM - KING

2023/01/04 (Wed) 07:54:28

☆進行度110超え(R9未満)
永い永いステ上げ地獄を乗り越えましたが、ラストバトル対策用防具に「水術耐性」を付与する為に「怪魚の石鱗」を入手しなければなりません。
ゴーストシップ戦でのドロップは効率的では無いので諦めました。
うっかり忘れていた訳では有りません。念の為
では、どのモンスから入手すれば良いのでしょうか?
「怪魚の石鱗」を落とすモンスはアクアドレイク、化石魚、ディープテンタクラー、そして前述のゴーストシップ、といったところでしょうか。
見事に全て「水術耐性」持ちです。
設けている「制約」上、冥府に行く事は出来ません。
当然、ジャスコニィにも勝てない事は知っておる。
これは"詰み"ましたか…いや、諦めるのは未だ早いっ!
マルディアスに生息する「怪魚の石鱗」をドロップするモンスの中で「水術耐性」を持たない奴が一体だけ存在します。
そのレアドロップの希少価値に影を潜め、存在価値は皆無。
「狩り」の最中は即SRの対象となってしまっている事が日常。
高Rモンス天国のゴールドマイン鉱山にすら生息していない、紫色の希少種…
「アビサルマローダ」から入手しマス。だから気に(以下略)。
早速、バルハラントへ向かい、種族調整の後「西の洞窟」へ。
1位「魔族」 2位「爬虫類」 3位「有翼以外」 4位『水棲』
1位は据え置き、4位(3位かも)はダンジョンの出入りを繰り返して数を調節して2位の「爬虫類」シンボルをなるべく多く確保します。
天敵で有る「水棲」シンボルの数が(0)だった時に光の速さででQSしました。
「怪魚の石鱗」入手迄の手順です。
手順1 種族調整(済み)
手順2 チェーン防止の為、「爬虫類」シンボル1体の空間で青空ゴマ道場(*1)作成
手順3 最上級エンカウント"テーブル"探し・索敵
手順4 最上級エンカウント"ポイント"探し・特定
手順5 アビサル狩り
(*1)
過去ログ「アビサルポイント 発・見!」参照。
偶然、2小節2拍目付近でアルサック(単体)とエンカウント。
これは怪しいと感じて、そのポイントを徹底調査したところ…アビサル(単体)ポイントを発見!しかもゲームR8!このメモカのQSは記念に保存して有ります。
見つけた後はひたすら「狩る」のみです。
そして約半日(実質、エンカウントの方に費やした時間です)費やし、何とか「怪魚の石鱗」をゲット。私は意にそぐわぬレアドロップに価値を感じる事が出来ない面倒な人種なので、ひたすら「ヒドラレザー」が落ちない事をニーサに祈りました。
では、滞りがちなゲーム進行を促して行きましょう。
漸く詩人さんから「最後の語り」を聞きます。
真っ白なPNに文字が刻まれる瞬間は儚いものです。
今更ですが、実は「最終試練」ルートの方が「一人旅」レポートとしては"映え"ます。
前々回の「体術カウンター縛り」や前回の「土術縛り」、そして今回の「水術縛り」でどう転んでも勝てない敵が存在しました。それぞれ
「体術カウンター縛り」ー(*2)キング・モク、アムルアムト・アラストル
「土術縛り」ーウィルムファウンダー
「水術縛り」ージャスコニィ
(*2)
もしかしたら、フローズンボディとザラタンも技術テーブル変化の関係で攻略不能の可能性有り(未調査)。
仕方無く今回も「オールドキャッスル」ルート一択(*3)です。
(*3)
「冥府」ルートは「最後の語り」を聞く迄のプロセスでPN記載の経由が不可避で有る為、除外します。
宝箱の回収は禁止なので、東側2Fと3Fの「古城の番人」へ一直線です。
西側2Fの番人(爆弾投げ)は面倒なのでスルー。
番人の前(○ボタンが表示される位置)でQS後、SRして「単体ポイント」探し開始。面倒なお供が居た場合、戦闘が無駄に長引いたり、全滅する可能性も有ります。少し遠回りして根気良く単体エンカウントポイントを探します。
1小節内を小刻みに探ります。2.5拍目のテーブル(*4)で発見。
(*4)
2.5拍内にもモンス編成が複数存在します。
時折り撃って来る「ブラッドフリーズ」と瀕死になると連発して来る「吹雪」が大変厄介です。因みに、DSの「トパーズ」が有れば無力化する事が可能です。
2Fの番人を撃破。黒鋼(ダマスカス、アンサガかよw)をドロップ。
3Fの番人でも「単体ポイント」を探します。2.5拍目付近(忘れました)で発見。
既に"状態異常防御100"の装備品で固めている為、瀕死時の「なぎ払い」連発もノーダメージ・ノースタンです。難なく撃破。
巨人の里に到着。買い物まだ。
サラキーンとの会話に心を打たれ、BGMで心を洗われつつ巨人の滝へ。
帰り道の巨人の滝で「爬虫類」シンボルに補足されてしまいました。
折角なのでアビサル探し&アビサル狩りを嗜みます。
ー100年後ー
「先帝の無念を(以下略)」
少々、嗜み過ぎました。まさかの足止めでしたが結果、貴重なエンカウント調査のサンプルが増えました。「素早さ」の値も上昇したので良しとします。
余談ですが、此処で2個目の「怪魚の石鱗」ゲット。先程の苦労は一体…
「決戦!サルーイン」がPN記載されたので、これで漸く胸を張ってウソの町に入る事が可能です。もう用事は有りませんけど、折角なので宿セーブ。
次はクリスタルシティ・「水晶商会本店」内の鍛冶屋で
「スマートヘルム」ー「奇岩獣の外皮」で補強+段階強化調整
「ドミナントグラブ」ー「怪魚の石鱗」で補強+段階強化調整
「レッグメイル」ー段階強化調整
を行います。
武器欄4つの「流星刀」×4
「ガーラルアーマー」と「ガーディアンリング」は据え置きです。
今度は「竜鱗の盾」を発掘する為にカクラム砂漠(*5)へ向かいます。
流砂に飲まれる直前でQS後、SRして楽しい(皮肉)PP発掘開始です。
(*5)
前回、デモコマ(単体)と司法取引した「カクラム砂漠Lv4T7」地図です。
3時間程費やして、何とか「竜鱗の盾」を発掘。面倒なのでリサイクルはしません。
はい、陛下。やはり肉体労働は苦手です。
巨人の里で「マルダーの盾」を購入して有るので、今回は「竜鱗の盾」と何方が有効(有能?)か比較して見ようと思います。
最後は「バルハラントLv1T1」の地図を駆使して金策します。
来る日も来る日もその場リサイクルを繰り返し、金品込みで400000金稼ぎます。そして、稼いだ金を全て南エスタミルの「ウコム神殿」にお布施します。
皇女様以外のメンバーに「風術を思い出す」→「土術を思い出す」→「風術を…」を30往復程繰り返して、ひたすら恩寵値を稼ぎます。
必然的にクリスタルシティのニーサ神殿にもお布施する形になりますが、その金額は海神への"ご奉仕"の額と比べれば微々たるものです(12000金程)。
ー200年後ー
「先帝の(以下略)」
これでラストバトルの準備完了!
次回は「決戦!サルーイン」のレポートです。

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PRINCESS of AQUA RIUM - KING

2023/01/05 (Thu) 18:10:40

☆「決戦!サルーイン」
先ずは前回の補足を少しだけ。
「ウコム神殿」に400000金もお布施した理由は、ラストバトルでウコム砲こと「海神の怒り」をダメージソースとして用いる為です。
回復術として汎用する「癒しの水」の基本回復値が低い為、回復に費やすターンが多くなる事が予想されます。つまり「ウォーターガン」の使用頻度が減って、ダメージを稼ぐ事が難しいという事です。
10ターン周期で「海神の怒り」が発動してくれるだけでも、回復に専念する事に意義を感じる事が出来ます。
加えて、今回は「当たりデータ」のQSを作成する作業でラストダンジョンを3往復もさせられる羽目になりましたが、上記の説明と同様に割愛させて頂きました。

最早テンプレ装備となってしまいましたが、一応装備品を記載して置きます。
(装備欄上から)
流星刀
流星刀
流星刀
流星刀
竜鱗の盾
スマートヘルム(奇岩獣の外皮補強+物防+1)
ガーラルアーマー
ドミナントグラブ(怪魚の石鱗補強+物防+2)
レッグメイル(ガーラル補強+物防+2)
フィッシュフック
ガーディアンリング
斬撃(85)打撃(80)射突(80)耐火(30)耐冷(30)対電(20)耐エネ(25)状防(100[
最初は盾は「マルダーの盾」を。ネックレスは「アンバーマリーチ」を装備させて、他の装備品の補強材と段階強化を調整して"状態異常防御100"と「体力+5」と耐火・耐冷・対電・耐エネ強化を図りましたが惨敗。
やはり不本意ですが「物防特化」スタイルで臨みます。
しかし今回は「竜鱗の盾」が有るので、これで耐火・耐冷・対電の値を強化、耐エネについでは我慢します。因みに、上記の装備だと第1形態の各種幻術の一撃で瀕死状態に追い込まれる程の被ダメ値になります。

第1形態の傾向と対策ですが、典型的な「負けパターン」が此方側の回復ターンに
(後手)各種幻術→(先手)サルーインソードor神威・無窮自在
という流れで確実に滅びます。
各種幻術の被ダメ値は(350)から(500)程です。
此方のHP値が600以下の状態で幻術を喰らった後、次のターンに速度効果の有る「サルーインソード」で先手を取られて確実に葬り去られる、という黄金パターンは敵ながら天晴です。
此方のHP値が全快の状態でも、幻術を喰らった次のターンに速度値計算のブレ幅ミスが起こり「神威・無窮自在」で先手を取られて"2撃決殺"と言った理不尽極まり無い負けパターンは絶望感で満たされます。
上記の理由から、HPは常に(600)を保つ必要が有ります。
絶えず「癒しの水」で持ち堪えながら「海神の怒り」を待ちます。
ターン開始時のHP値が(600)を上回っている時だけ水鉄砲を撃ってダメージを与えて行きます。ここは焦ったら負けです。
被ダメ値の低い「空閃」の後等が狙い目です。

第2形態の傾向と対策も解説して置きます。
前回は「練気」の回復値が柱補正を考慮してもそこそこ高く、何よりターン毎の自動回復の存在が大きなアドバンテージでした。
瀕死状態からでも持ち堪えて即座に回復、その後攻勢に転じる事もそんなに難しい事では有りませんでした。
しかし、今回は柱補正時の回復値が「練気」(自動回復値を加えた数値)の半分程度で有る為、1回分の被ダメ値を1回の回復値で賄い切れない事が多々有ります。
防具を物防に特化させているので術防と各種属性への耐性もかなり低く、特に「雷幻術」は柱補正時の「ゴッドハンド」並みの被ダメ値です。
柱補正が少ない時、各種幻術の被ダメ値を回復する為には「癒しの水」を(3回)使用する必要が有ります。柱補正時は「癒しの水」を(2回)使用する事で全快可能ですが、次の術法攻撃の被ダメ値が上乗せされて悪循環が続きます。
サルーイン第2形態時の技術欄を被ダメ値と無効の可否表記を表記して置きます。
(技)
ゴッドハンドー被ダメ値(大から特大) 不可避
剣の雨ー被ダメ値(小) 不可避
心の闇ー被ダメ値(小) 不可避
(術法)
ヘルファイアー被ダメ値(中) 不可避
火の鳥ー被ダメ値(小) 不可避
ウォーターガンー被ダメ値(中) 無効
ウインドカッターー被ダメ値(0) 実質無効
ロッククラッシュー被ダメ値(0) 実質無効
クラックー被ダメ値(0) 実質無効
デルタ・ペトラー被ダメ値(小) 不可避
火幻術ー被ダメ値(中から大) 不可避
氷幻術ー被ダメ値(中から大) 不可避
雷幻術ー被ダメ値(大) 不可避
エナジーボルトー被ダメ値(小から中) 不可避
アビスー被ダメ値(0) 無効
ダークネビュラー被ダメ値(中) 不可避
ヴォーテクスー被ダメ値(0) 実質無効
ペインー被ダメ値(中) 不可避
エナジースティールー被ダメ値(中) 不可避
アニメートー被ダメ値(0) 不使用
作為的に「当たりデータ」を引いている為、サルーインの残りHP値が33%を下回る迄「ゴッドハンド」は来ないと見做す事が出来ます。逆に考えれば「ゴッドハンド」を撃って来たらサルーインのHP値は(11000)以下という事になります。
Gモード(「ゴッドハンド」頻発モードの事)突入前は、ターン終了後のHP値(500)をキープする様に心掛けます。柱補正が緩和された時の各種幻術の被ダメ値が大きいので、連発されると「癒しの水」での回復が追い付かなくなります。
加えてターン終了時のHP値が(500)以下だと毎回サルーインが延々と同じ台詞を言うので、地味に神経に来ます。
前述の通り、Gモード対策で防具を全て物防寄りにカスタマイズしている為、基本的に被ダメ値を伴う術法(ダメージ中・大)を喰らった後は必ず回復を行います。
回復ターン中もウコム様の援護砲撃を期待して待ちます。
とは言え、柱補正の効果は恩寵由来のダメージ値にも影響するらしく、第1形態時程の与ダメ値を期待する事は出来ません。
サルーインの猛攻の合間を縫って水鉄砲を当てる事でHP値を削って行きます。
Gモード突入後、地獄の時間が始まります。
無計画な戦術、不適切な対処は一切通用しません。
紆余曲折の末、以下の戦術を紡ぎ出すに至りました。
(7ターン)周期で臨機応変に対処法を変更しながら挑みます。
前回の様な一貫性の高い戦術では逆に"詰む"可能性が高くなります。
戦術の大前提として、ターン終了時のHP値は"必ず"(650)以上を保ち続けます。実質全快状態のHP値(666)という事です。
以下、ターン毎の基本的な対処法です。
「剣の雨」のターン(0ターン)
(1ターン)ー「癒しの水」or「ウォーターガン」
(2ターン)ー「癒しの水」or「ウォーターガン」
(3ターン)ー「癒しの水」or「ウォーターガン」
(4ターン)ー「癒しの水」or「ウォーターガン」
(5ターン)ー「癒しの水」or「ウォーターガン」
(6ターン)ー「癒しの水」or「ウォーターガン」
(7ターン)ー(「剣の雨」確定ターン)「癒しの水」or「ウォーターガン」
先程も説明した通り前回の戦術は通用しません。「癒しの水」の回復が追い付かず、何処かで押し切られてしまいます。
柱補正の有無を考慮しても「ゴッドハンド」一撃で(300)から(450)の被ダメ値で有る為、持ち堪える事が出来るのは2連発迄です。
仮に柱補正込みで有っても、3連発には耐える事が出来ません。
3度目が来ない事を取り敢えずニーサに祈り続けます。
ターン終了時にHP値が全快(666)だった場合は次ターンの「ゴッドハンド」を恐れずに水鉄砲を撃ってサルーインのHP値を少しでも削ります。
柱の数も減少して「ゴッドハンド」の脅威は増しますが、今回は安全な(6・7ターン)目だけでは無く、ダメージを稼ぐ事が可能な時に稼ぐ戦術を取ります。
そしてウコム様の援護砲撃も期待します。
"押し切られる"前に"削り切り"ます!
挑み続ける事3日間。
ラストバトルに費やした時間は1時間半。
長く、そして永い闘いに終止符を打ちました。
次回は個人的な感想戦と謝辞・謝礼の最終回です。

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PRINCESS of AQUA RIUM - KING

2023/01/08 (Sun) 15:59:24

☆今回は恒例の感想戦と反省点です。
全体的に取り敢えず「辛い」の一言でした。
ロザ重のクラス認定を許可している以上、他の多重制限要素で難易度を上昇させる必要が有りました。その影響で無駄に辛いステ上げに時間を費やす悪循環。
「PN記載最少」制限が加わると行動や、その範囲も制限されます。
何と言ってもゴールドマイン鉱山が利用不可能で有る事が致命的でした。
「水術」単体のポテンシャルの低さも難易度の向上に拍車を掛ける要素でした。
「愛」の値が(60)を超えても「癒しの水」の回復値は通常で(500)に届かない程度です。サルーイン第2形態の「柱補正」時の回復値は(150)から(300)程です。
「ゴッドハンド」が3回連続で来たら何が有っても終わりです。不可避。
水鉄砲こと「ウォーターガン」は基本威力は少し高めに設定されています。
しかし「打撃」と「冷気」属性で有る為、ダメージの通り辛い敵も居ます。
打撃防御の低い「骨属性」モンスや耐冷防御の低い「昆虫」等を狩りの標的にする事でステ上げの効率を上げておりました。
とはいえ、終盤はそんな事を言っている余裕は皆無でしたけどw
後は「水術耐性」持ちのモンスに限って基礎・能力成長率が高く設定されている(*)事も地味に辛い要素の一つでした。
(*)
「水棲」シンボルのヒギャー、カニ、化石魚、イカ
「爬虫類」シンボルのアクアドレイク
「不定」シンボルの紫スラ
もし、最後の希望で有るアビサルマローダが「水術耐性」持ち設定で有ったら、色々な意味で確実に詰んでいた事でしょう。
苦肉の策、という形ですが
「R8最上級エンカウント調査」
「制限付き一人旅vsイフリート考察」
の2項目の検証と実装を行う事が出来ました。
今回の「水術一人旅」はとても有意義な、収穫の有る「一人旅」でした。
反省すべき点は、やはりロザ重のクラス認定を許可している所でしょうか。
いつの日か、ロザ重禁止の項目を加えて偉業を成し遂げたいと考えております。

参考資料として使わせて戴いた書籍やサイト様への謝辞・謝礼の気持ちを込めて、此処に記載させて頂きます。

『ロマンシングサガ ミンストレルソング アルティマニア 様』
各種モンスターの「水術耐性」や「打撃防御」等のデータを参照させて頂きました。
また、普遍的に参考資料として引用させて頂きました。

『ロマンシングサガミンストレルソング 極限攻略データベース 様』
「発生時期別イベント一覧」を参考にさせて頂きました。
今回は「ソウルドレイン」のイベント進行解説に助けられました。

『ロマンシングサガ ミンストレルソング ちょい研究 様』
各種成長率、モンスターの技術テーブルを引用させて頂きました。
「行動履歴」及び「ステータスの成長」の項目はステ上げの際、重宝しました。

『クマーの咆哮 様』
今回の法外な金策や、PP発掘に「発掘大辞典」を使用させて頂きました。
最早、これ無しでの発掘は考えられません。

『ミンサガ/ロマサガMSやり込みデータベース 様』
「にゅすけ様」のサイト内に在る先達の「やり込み記録」データ置き場です。
挫けそうになった時の泣き所にさせて頂きました。

『ミンスト一人旅日記 様 (気術のみ一人旅)』
上記のデータベース内に登録されている先達「SOM様」の一人旅日記です。
ウコムの恩寵をダメージソースに用いる戦術を参考にさせて頂きました。

『おたから三昧掲示板 様』
前代未聞の投稿を許可して下さった事を心より感謝致します。
本当にいつも有り難うございます。

Special Thanks
「"画像添付"担当の知人さん」
いつも最短の時間差で画像を貼り付けて頂き、有り難うございます。
いつかまたロマ2再燃の時期が来る事を祈っております。

さて、麗しき皇女様(PRINCESS)の(of)
「飛魚(トビウオ)」→「細魚(サヨリ)」→「鯨(クジラ)」
「メダカ」→「河豚(フグ)」→「エンゼルフィッシュ」
という具合に目紛しく変化する
麗しき魚達(AQUA RIUM)の演舞は如何だったでしょうか?
これにて今回の「クローディア水術一人旅」のレポートは終了です。
ここ迄根気良く読んで下さった方々、感想の返信を下さった皆様、参考資料として引用させて頂いた他サイト様、掲載を許可して下さった管理人様
本当に有難うございました。

済みません、あと少しだけ続きます…

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PRINCESS of AQUA RIUM - KING

2023/01/11 (Wed) 18:10:34

☆『Special Battle!』
無事にサルーインに勝つ事は出来たものの、やはり「水術一人旅」というお題目に沿ってラストバトルを乗り越えたい気持ちを抑える事が出来ませんでした。
…という訳で意義の有るリトライを試みます。
ウコムの恩寵による援護砲撃に頼る事無く、水鉄砲だけをダメージソースに用いてサルーインと戦います。茨の道を狭める事で敢えて難易度を上昇させました。
ウコム神殿にお布施する前の宿セーブからスタートします。
メニュー画面の400000金が無駄に目立ちます。
ここでハプニングが起こり、出鼻を挫かれます。
未だ「竜鱗の盾」を発掘していない宿セーブでした。迂闊。
渋々もう一度カクラム砂漠へ向かい、肉体労働に勤しみます。
1時間程で何とか発掘。やはり肉体労働は苦手です。
帰り道に「当たりデータ」QSを作成する為、(2回)戦闘回数を重ねて置きます。
今回は上記の戦闘回数でしたが、もし再び戦闘を何度も行った後や別の宿セーブからスタートした場合は、もう一度「ラスダンマラソン」を行う必要が有ります。
さあ、やって来ましたラストバトル。
小物の台詞を吐いている筈のサルーインが神々しく感じます。
装備品と戦術は前々回の据え置きなので表記は割愛しますが、細かい戦術の変更点だけ説明させて頂きます。
☆サルーイン第1形態時の変更点
ウコムの援護砲撃がダメージソースの5割弱を担っていたので、必然的に戦いが長期化します。柱補正がない為、双方のダメージ値はダイレクトな数値が適用されます(当然と言えば当然なのですが…)。
取り敢えず「癒しの水」で持ち堪えつつ、ターン終了後の「海神の怒り」を期待するという戦術を取る事が出来ない為、ターン開始時に絶対安全な時だけ水鉄砲を撃ってサルーインのHP値を削って行きます。
水鉄砲のダメージも普通に通るので、根気良く戦います。焦ったら負けです。
それでも、後手「各種幻術」→先手「神威・無窮自在」の理不尽パターンで沈む事も有りますが、その時は「運命ね…」と自分に言い聞かせて納得せざるを得ません。
☆サルーイン第2形態時の変更点
ダメージ値に柱補正が掛かり、水鉄砲による与ダメ値が半分以下になる為、やはり戦闘時間の長期化は不可避です。
Gモード発動前は「当たりデータ」の恩恵を授かっている為、此方側のHP値が半分を下回る事が無ければ「ゴッドハンド」を撃って来る事は有りません。
HP値(500)を保ちながら気長に水鉄砲を撃ってダメージ値を稼いで行きます。
やはりウコムの援護砲撃が無い事に加えて柱補正も有る為、戦闘が長引きます。
Gモード発動後は、突然思い出したかの様に「ゴッドハンド」を撃って来ます。
比較的安全な「剣の雨」直前の(6ターン)目にだけ水鉄砲を撃って、後のターンはひたすら「癒しの水」で持ち堪える戦術が勝率低めで有る事もやはり据え置きです。
「ゴッドハンド」連発の危険性が伴う(2ターン)目から(5ターン)目で有っても、此方側のHP値が全快状態で有れば勇気を出して水鉄砲をガンガン撃って行き、サルーインの残りHP値11000を削り切ります。
しかし"勇気"と"無謀"は違います。
ひたすら水鉄砲を撃てる時に撃つ訳では無く、必ず此方側のHP値が全快で有る時に現在「剣の雨」のターンから経過したターン数をきっちりと把握した上で最善の選択をする必要が有ります(と言っても2択ですけど…)。
「ゴッドハンド」対策の影響で術防の値がかなり低いので、回避出来ない術や被ダメ値が(0)で無い術を撃たれた次のターンは「癒しの水」での回復を強いられます。
基本的に(1回)分の被ダメ値で(2回)分の「癒しの水」での回復値が必要です。
柱の数が減っていなければ「ゴッドハンド」の被ダメ値も「癒しの水」の回復(2回)分で賄う事が可能ですが、柱の数が減っている時は、その後の追撃も含めると(3回)分以上の回復値が必要になります。
鎬を削りながら戦い続ける事2時間10分。
遂に、ねんがんの「水術」のみでサルーインを撃破!
終盤、サルーイン側の「ウォーターガン」使用頻度が高かった事で被ダメ値(0)での開始ターンを稼げた事によって攻勢に転じました。
読んで字の如く"流れ"を掴む事が出来たのかも知れません。
始めから終わり迄"水鉄砲"を使い続けた因果なのか、最後は同じ"水鉄砲"に救われたと言う事でしょうか。何か感慨深く思います。
以上で今回のレポートは終了です。
お題目通り、きっちりと「水術」のみで邪神に打ち勝つ事が叶いました。
これでもう思い残す事は有りませんが、折角なので…
最後は邪神の長兄・デス先生に挑みます。


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PRINCESS of AQUA RIUM - KING

2023/01/12 (Thu) 00:19:00

☆『続Special Battle!死の神を倒す!』
デス先生の仰る通り、自惚れは身を滅ぼすものです。
そのまま挑んでも勝ち目は有りません。
不本意ながら「PN表記最少」の制限を解除してDS「気のムーンストーン」を入手します。「開門」対策として「ペギーハート」も入手して置きたかったのですが、既にバルハラント南の洞窟が3段階目(豚さん)になっていたので入手を諦めました。
お供の水の結晶体はウコムの恩寵を用いれば倒せない事も無いですが、それ以前に途中の雪の精霊に勝てません。チェックメイト。
結局、以下の装備に落ち着きました。装備欄上から
流星刀
流星刀
流星刀
流星刀
竜鱗の盾
スマートヘルム(樹精結晶補強)
ガーラルアーマー
ムーンストーン
レッグメイル(樹精結晶補強+術防2段階強化)
フィッシュフック
ガーディアンリング
斬撃57 打撃57 射突57 耐火50 耐冷50 対電40 耐エネ40は 状防100
「ムーンストーン」を装備する事で「ドミナントグラブ」の防御力(特に斬撃防御+5)が低下します。デス先生の主力攻撃は「斬撃」で有る為、このマイナスは痛いデス。
弟の技術テーブルと比較して見るとこんな感じです。
「サルーインソード」<<「死の一閃」
「空閃」<<<「生命の刈り取り」
「各種幻術」>「各種邪術」
「ゴッドハンド(柱補正半分程)」=「開門」
こんな感じデス。腕っぷしは圧倒的に長兄に軍配が上がります。
尚、弟の技術テーブル内で「神威・無窮自在」と「絶空閃」の二つの技に関してはこの限りでは有りません。使用頻度の高い技(術)のみを対象としました。
一撃が重く、各種斬撃を喰らった後は「癒しの水」での回復が必須となります。
物防を上げて対処したいところですが、これ以上術防を下げると今度は(4ターン)周期で撃って来る「開門」のダメージを凌ぐ事が出来ません。
上記の考察から、水鉄砲を撃つ事が可能なターンは「邪術」を無効化した後の此方側のHP値が全快状態で有る時に限られます。
各種「邪術」の頻度もそこそこなので、気長に待ちます。
絶対に焦ってはいけません。たった一度のミスが"死への招待状"になります。
特に「開門」→「生命の刈り取りor死の一閃」
又は「生命の刈り取り」→「開門」
の負けパターンは(Tモード)の速度補正も付与される為、かなり危険です。
此方側の回復が間に合わず、何度か敗北する羽目になりました。
相対的に考えて、サルーイン第一形態の上位互換と言った感じです。
もし「開門」が(4ターン)周期という設定では無く、ランダム仕様で連発する事が可能な設定で有れば、デス先生は"最凶の邪神"として語り継がれた事でしょう。
悪戦苦闘の末、1時間弱の戦いに終止符を打ちました。
今更ながら「癒しの水」の回復値に補正が掛からない事への有り難さを痛感させられました。与ダメ値に掛かる補正よりも回復値に掛かる補正の方が脅威的です。
次回の「一人旅」では「ムーンストーン」禁止でデス先生に挑んでみたいと思います。
これにて「水術一人旅」のレポートは終了させて頂きます。
ここまでお付き合い頂き、本当に有難うございました。

(補足)
前回、最終ステータスと装備欄の画像を添付しました(正確にはして戴いた)が、画像は装備変更前のもので、ネックレスの部位が「アンバーマリーチ」のままでした。
正しくは「フィッシュフック」です。大変失礼しました。

リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) - デス恩恵

2022/12/26 (Mon) 18:59:22

パイさん、お疲れさまです。
リマスター話題は別スレが良いよな、ということで立てました。しもべ狩りで21枚はすごいですね。状況再現でしょうか?メルビル報告忘れはドンマイです。私は大好きなシルバーがいるので忘れたことはない?はずです。地図はなるべく2周目に引き継ぐことをオススメします。2周目から解禁するトレジャーハンターがサーチレベル1ですら「青の剣」取れます。既知でしたらすいません。私はあまりしもべ狩りに縁がなかったのですが2周目は進行度70くらいまでお世話になりました。地図は3枚くらいしかゲットしてません。うらやましい。

Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) パイ

2022/12/26 (Mon) 21:04:04

デス恩恵さんこんばんは。
新しいスレ立てありがとうございます!
また、メルビル通報忘れにも温かいお言葉をありがとうございます。
何で忘れるかなー。→自分。
トレハンの情報をありがとうございます!
LV2地図は金策に使用せずに置いています。

しもべ狩りの地図ドロップについては、まだ仮説にすらなっていないのですが、少し思うところはあります。
少し書かせていただくと、オリジナルではできるだけしもべに近づいてQSし、SR後のオープニング音楽でタイミングをずらして(乱数を調整して)ステ吟味と地図ドロップを狙っていました。
リマスターでも進行度50%からしもべ狩りを始めて、75%までは同様の方法を実践しましたが、ステはともかく地図が思ったほど落ちませんでした。
また、しもべだけではなくモンスターでも近づけば近づく程、QSの取り直しがし辛い(動けないため)ですよね。
そこで、進行度80%からはしもべが3歩位走れる距離を残してQS(ベタ付でQSしない)し始めたら、急に地図が落ち始めたんです。
もう一つ、進行度80%になるとステアップは全員(私は5人パーティ)分を足しても3つか4つで、誰も上がらない場合もありますよね。
何か、ステが上がり辛くなったら地図が落ち始めた気もしています。
デス恩恵さんがしもべ狩りを70%位で切りあげられたら地図が3枚程度だったと書いておられましたが、80%までされたら、結果は違っていたのではないかと思えるんです。
2周目はもう少し色々と試して、またご報告しますね。

Re: Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) - デス恩恵

2022/12/27 (Tue) 10:51:00

パイさん、お疲れさまです。
しもべ狩りの詳細な説明ありがとうございます。また次の周で試してみます。私はジュエビが動き出すのが恐くて、ヴァンパイアを早めに倒してしまいます。ギリギリは恐い。
水竜の神殿の地図を普通のモンスターから(王冠でない)ゲットしました。少しさみしいです。青の次は紅ですね。頑張って掘ります。まさかPP発掘がない時代がこようとは。
ちなみに次の周は主人公ホークでいきます。

Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) パイ

2022/12/27 (Tue) 12:35:11

デス恩恵さんこんにちは。
ジュエルビ、怖いですよね。
100%以降まで封印出来ますが、100%以降にうっかり詩人さんに話しかけて、やり直したことがある愚か者は私です。
地図に関しては、オリジナルとリマスターではドロップし易さではオリジナルと思っていましたが、やり方次第ではリマスターに軍配が上がるかもしれません。
LV1地図(Tは不明)で進行度85%過ぎ(R6?)の時に黒鎧出ました。
素直に喜べず複雑な気分です。
ロマンシングが…。
私は2周目はクロ姫がアイシャを考えております。
アルベルトやジャミルなど、バグ技でジュエル稼ぎ(イベント2回など)ができるキャラは周回を重ねてから臨む予定です。

Re: Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) - KING

2022/12/27 (Tue) 13:01:55

デス恩恵さん、お疲れ様です。
新投稿枠の設置を有難うございます。
レポートを再開しましたので、目を通して戴ければ幸いなり、です。
別スレで「オウルの呼び声」をスルー可能な宿屋を「ウソ」「ゴドンゴ」「ウェイプ」と表記しましたが、これは誤りで正確には上記3箇所プラス
「ネビルの依頼」解決後の「タラール族の村」「バイゼルハイム」「巨人の里」
の3箇所で合計6箇所の宿屋でスルー可能でした。
大変失礼しました。

Re: Re: Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) - デス恩恵

2022/12/27 (Tue) 19:34:00

パイさん、お疲れさまです。
ジュエビ封印のやり方を知らず、いつも水竜の神殿の地図をムダにしてた愚か者は私です。
リマスターでは黒の石鎧は色つき扱いではないのでしょうか?2周目の発掘やりたい放題で簡単に人数分揃いました。
私はクロ姫もホークもオリジナル含めて2回目なので新鮮です。クロ姫の動物たちとの離別シーンに感動しました。ホークも楽しみです。
KINGさん、お疲れさまです。
あちらのスレは大事なKINGさん専用スレだと思っています、なので新スレ立てました。情報提供もありがとうございます。オリジナルでは動物がいて避けていましたが、開始早々にいなくできるので今後は推しになるかもです。動物好きの方々にはとても失礼ですが。

Re: Re: Re: Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) - デス恩恵

2022/12/31 (Sat) 19:31:28

パイさん、お疲れさまです。
このスレもかまって下さい。
今までのトレジャーハンター(レベル5)の成果です。
青の剣、3個(1個ゲット、2個スルー)
月下美人、1個だけ(スルー、性能がガッカリ)
ヴォーパルアクス、6個(2個ゲット、4個スルー)
竜鱗の鎧、6個(5個ゲット、1個スルー)
黒の石鎧、もはや色つき扱いではない、おそらく
竜鱗の盾、2個(1個ゲット、1個スルー)
盾が色つき扱いな気がします。全然出てこない。
以上です。
私的に竜槍が掘りたい今日このごろです。
追記、やはりフリーレと妖精2回は両立できませんでした。残念。

Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) パイ

2022/12/31 (Sat) 19:59:51

デス恩恵さんこんばんは。
大変遅くなりすみません。
私はお宝には目がないので、こちらの話にももちろん興味があります。
トレジャーハンター(レベル5)の成果報告をありがとうございました。
確かにリマスターではオリジナルで色付きと言われていた財宝がインフレ状態みたいですね。
私もTは不明ですがLV1地図で黒鎧が出たときには嬉しい反面、残念に近い複雑な気持ちでした。
盾が色付き扱いに近い感じですか。
金策がなかなか出来ないので、盾も良いものが買えません。
財宝でゲットする予定でしたが、あてが外れた感じです。
こちらはやっとバルバルマラソンが終わって、無事にシェリルにも12回会え、ミニオンをあっさり倒したのに設定では地べたに這いつくばっている画なため、違和感がありまくりです。
竜槍は竜マリと竜ケレ両方でしょうか。
槍は色付き扱いなのでしょうね。
フリーレと妖精2回は両立できなかったとのこと、残念です。
私もこれからですので、確認してみます。

Re: Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) - デス恩恵

2023/01/01 (Sun) 05:30:31

パイさん、お疲れさまです。
明けましておめでとうございます。今年もよろしくお願いいたします。
ちなみに黒の石鎧は宝箱からもゲットできます。そしてタイタスクリーブが財宝から姿を消したので、タイタスを人数分確保するには宝箱狙いでいくしかありません。
シェリルイベント無事終わったようで何よりです。私もミニオンに初めて勝って新展開を期待したのですが、負けた時と変わらずツッコミいれたくなりました。
これで後は紅と水鏡と竜槍で全ての色つきが揃います。お宝の地図を化石魚から狙ってましたが全然落ちなく。動画をチェックしたら追加ボスがお宝の地図落とすようなので、そちらに切り替えようと思います。
そろそろ初めての真サルに挑みます。強そうな気がする(汗)

Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) パイ

2023/01/01 (Sun) 06:34:38

デス恩恵さんおはようございます。
明けましておめでとうございます。
昨年も本当にお世話になりました。
本年もよろしくお願いいたします。
黒の石鎧情報をありがとうございます。
宝箱からもゲット出来るとのこと、黒の石鎧がオリジナルのタイタスグリーブ扱いになった感じですね。
タイタスは5個必要なのに財宝から消えたのは残念です。
シェリルイベントはミニオンに勝った場合は画像を変えてほしかったですね。
真サルは1周目撃破は無謀でしょうか。
ミンサガ きょうじん/ギユウ軍の里さんの公開(クマーバロンさんのブログにて)された情報に、シェリルの固定装備であるダイアモンドは、シェリルを連れて行けばサルーインに捧げられるとの記載がありました。
この情報もありがたいです(感謝)。
真サルに挑む周では、ダイアモンドを手元に持っていなければならないため、シェリルを仲間に出来ないと思っていました。
私も初日からリマスターをやっていますが、思いっきりゆっくりしているので、遅れついでに充分ステ上げしてから、1周目で真サルを倒せないかなと考えています。
使ったことがないQT使っても無理でしょうか。

Re: Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) - デス恩恵

2023/01/01 (Sun) 10:31:01

パイさん、お疲れさまです。
私的タイタス集め場はジャングル、財宝の穴、オールドキャッスル(2個)、トマエ火山です。全て固定なので楽です。
シェリルイベント(ミニオン戦)は、主人公が代わりに指輪をはずすとか良いシーンにすればいいのに(泣)。
シェリルの固定装備ダイアモンドがはずせるのは仕様としてはありがたいですが、少々難があるようなないような。
パイさんは1周目(初周)ですよね?
初周にかぎり、真サルはムリみたいです。2周目だったらごめんなさいです。ネットで調べましたが、真サルは何とかなりそうです。OD、QT禁止で。今日1回くらいはバトルできそうです。またご報告しますね。

Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) パイ

2023/01/01 (Sun) 11:22:44

デス恩恵さんこんにちは。
初周は真サル無理でしたか。
基本なことを知らずにお恥ずかしい限りです。
教えていただき感謝!です。
無駄な時間を過ごすところでした。
シェラハ、デス、ジュエルビを倒せたら、さっさと2周目に向かいます。
今、持っている地図を消費してでも、強敵対策(流星刀など)をしたいと思います。

Re: Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) - デス恩恵

2023/01/01 (Sun) 15:50:37

パイさん、お疲れさまです。
大丈夫です。私も初周で真サルいけると思っていたので。
そしてとうとう手をだしました。
初めての真サル打倒を試してみました。結果、大敗しました。強すぎ。竜人障壁使えないし。ロザ重もいないし。
リヴァイヴァなぜか機能しないし。グレイのゲッコの騎士1回もカウンターしないし。シフはディフレクトでけっこう活躍しましたが。
正直ここまで強いとは。もう少しあがいてダメなら幻体使えば倒せるかな。という感じです。

Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) パイ

2023/01/01 (Sun) 17:42:00

デス恩恵さんこんばんは。
真サルチャレンジお疲れさまです。
やっぱり強いですか。
流星刀何本用意してます?
私は戦いに意義を見出すタイプではないので、ドーピング(ODかQT)も遠慮なくする予定です。
真サル倒さないと、色々と支障がありそうなので。

Re: Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) - デス恩恵

2023/01/02 (Mon) 05:00:56

パイさん、お疲れさまです。
流星刀は15本用意しました。
しかし、状態異常なるときはなります。
私はもう少しあがいてみます。
追記、真サルとうとう倒しました。リヴァイヴァと幻体使って何とかなりました。強かった。なんどリセットしたことか。嬉しいです。
ダメなら次回に持ち越そうかな、という感じでした。

Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) パイ

2023/01/02 (Mon) 07:15:50

デス恩恵さんおはようございます。
リマスターで初真サル討伐おめでとうございます!
お疲れさまでした。
鍵はリヴァイヴァと幻体ですね。
また、流星刀15本の情報もありがとうございます。
まだ2本しかありません。
進行度110%となり、凍結湖の妖精(1回目)とガトさんバグでジュエル稼ぎをしながら、いよいよ凍った城でフリーレ関係の確認のため、仲間を外そうとしましたがジュエルビ封印中だったのを忘れていました。
現在、5人のHP平均が540程度でBP平均が50ちょい(モニカだけ47)ですが、5人にODを持たせていざ!
結果は5回位やって全て惨敗。
後半のジュエルブラスター連発にどうしても耐えられません。
オリジナルより、強い様な。
ゴマに戻ってステ上げ中です。

Re: Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) - デス恩恵

2023/01/02 (Mon) 08:50:54

パイさん、お疲れさまです。
お祝いのお言葉ありがとうございます。これで念願のクラスレベル6と追加ボスに挑めます。
リヴァイヴァだけだとキツイです。幻体に救われました。
ジュエビ戦お疲れさまです。正直、私もオリジナルより強いと思います。精霊石の杖とか対策しないとジュエルブラスターのえじきですね。自分もよく勝てました、たまたまかも。
フリーレ調査ありがとうございます。凍った城が溶けるシーンを見る前にセーブを残しておくことをオススメします。
私はシーン見てガトから依頼を受け、フリーレを仲間にして凍った城クリアして。すぐフリーレはずして試しましたが時既に遅しでした。残念。
追記、竜槍はお宝の地図レベル5出ないとダメ、という悲しい情報がネットにのってました。これまた残念。

Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) パイ

2023/01/02 (Mon) 18:13:18

デス恩恵さんこんばんは。
ジュエルビには勝てないですが、少しステ上げしてから魔石の仮面を5人全員に装備させ、運命石を適当に装備して望んだら、シェラハには勝ててしまいました。
シェリルのステは素晴らしいですね。
腕力だけ20代ですが、外は大体50くらいあります。
次の周のため、早く一旦は仲間にしたいのですが。
とにかくジュエルビを倒さないと凍った城に行けないので、ステ上げとランダム宝箱から精霊石の杖を上積み(前回4本で駄目だったので)します。
デス恩恵さんと丸一周以上差がついてしまいましたが、まったりとやります。

Re: Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) パイ

2023/01/02 (Mon) 23:31:08

デス恩恵さんこんばんは。
あれからステ上げもしましたが、ジュエルビはロザ重LV3で勝つことが出来ました。
30分くらいかかりましたが、今更ながらロザ重でディフェンスモードは硬いですね。
終盤のジュエルブラスター連発にも何とか耐えることが出来ました。
やっと凍った城に着手出来ますが、そろそろ昼夜逆転を修正しなくてはいけないので、今日はこのぐらいにして寝ることにします。
お休みなさい。

Re: Re: Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) - デス恩恵

2023/01/03 (Tue) 05:08:03

パイさん、お疲れさまです。
シェラハ&ジュエビ打倒おめでとうございます。
シェラハは流星刀も集めないとキツイですよね。魔石の仮面よく5個そろえました。さすがです。
ジュエビはロザ重ですか。レベル3ですらポテンシャルを発揮するとはバランスブレイカーと名がつくのも納得です。
後はパイさんにも真サルの恐ろしさを味わってもらいたいです。昼夜逆転してましたか。私は夜が嫌いなので早寝早起きです。

Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) パイ

2023/01/03 (Tue) 09:42:15

デス恩恵さんおはようございます。
年末年始でも早寝早起きは尊敬します。
実はロザ重はオリジナルではほとんど使ったことがありません。
また、隊列も後列にしてディフェンスモードでかかと切り骨砕きを基本に時々フライバイでやってましたが、ディフェンスモードで技を繰り出した時は、ジュエルビの叩きつけでもダメージなしでしたので、確かにバランスブレイカーだと思います。
やっと凍った城ですが、シェラハとジュエルビを倒すためにジュエル欲しさに凍結湖の妖精1回目とそれに伴うガトさんバグを終わらせたため、デス恩恵さんとお話をしていた検証が完全に出来ないかもしれません。
すみません。
フリーレは、2度目の凍結湖の妖精でフラーマのところから消えると言う認識で良かったでしょうか。
それなら、オブシダンソードをゲットしたらフリーレを一旦外し、フラーマのところに戻る事を確認して素サル戦前に凍結湖2回目をクリアする時、運命石をフリーレにつけさせる(大事なものがなくなる事がないように防御が働くか)など、試したいことはあります。
まあ、フリーレが消えたら倉庫に運命石が入っていそうな気はしますけども。
魔石の仮面は財宝とランダム宝箱から集めました。
オリジナルでは交渉でも集められましたが、主人公を旅商LV4までしか上げられていないので、交渉では見かけていません。
旅商LV5にすれば変わるかな?
ろば骨は旅商LV4でも1本だけ雪原の交渉でゲット出来ました。

Re: Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) - デス恩恵

2023/01/03 (Tue) 12:36:05

パイさん、お疲れさまです。
URL恐いのですが何でしょうか?
まず大事なフリーレ情報です。凍った城を終わらせた段階で、他にバルハラント関連のイベントがないことが条件です。もしも凍った城クリアした後にバルハルモンスターなどのイベントが残っているとアウトです。フリーレがバイゼルハイムから姿を消します。
ロザ重はオリジナルでなんどかお世話になりました。確かにバランスブレイカー。リマスターでは大丈夫そうですが、ゲームオーバーしたいのに被ダメ0という落とし穴にはまったことがあります。

Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) パイ

2023/01/03 (Tue) 13:46:58

デス恩恵さんこんにちは。
URLの件は失礼しました。
何も入れた覚えはないのですが、投稿欄にhttp//だけ入ってました。
フリーレの情報をありがとうございます。
と言うことは、素サル前にバルバルモンスターを先に終わらせてしまい、凍った城をクリアしたらフリーレが残せるのでしょうか?
取り敢えず三地点を出すべく(術の購入が少ないためか最終試練でしたので)、オールドキャッスルと冥府の語りが聞けるよう、デスチャージ中です。
ミンサガ きょうじん/ギユウ軍の里さんの公開された情報(3術合成ホワイトアウトを2術合成でLP0で打つ方法)を使わせていただいています(感謝!)。

Re: Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) - デス恩恵

2023/01/03 (Tue) 19:42:55

パイさん、お疲れさまです。
フリーレ情報が分かりづらくてすいません。結論を申し上げると、青紅の剣さん裏技のジュエル獲得を2回あきらめるです。凍った城以降の2回分ができません。
裏技が凍った城を最後に持っていけるようなバグができたらな~とか妄想中です。出来そうな気もするのですが。まだ試してません。
デスチャージできるのでですね。驚きです。私はめんどうだけど3柱陣で頑張りました。うらやましい。
今はネット情報からいただいたものでお宝の地図レベル5を7枚くらいゲットしました。追加ボス、ばんざーい。でも簡単すぎてロマンシングがありません。やはりリマスターは過保護ですね。真サルはたいへんだったけど、もはや懐かしい思い出になりました。

Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) パイ

2023/01/03 (Tue) 21:47:04

デス恩恵さんこんばんは。
最初、オリジナルと同じく南エスタミルのごろつき相手に三柱陣をやってみたのですが、何故か三柱陣が出ません。
そう言えば竜騎士イベントで竜陣を見た以外は陣を見ていない様な。
世界ひろしさんと言う方の三地点制覇の動画を参考にさせていただき(感謝!)、既に書かせていただいた様にミンサガ きょうじん/ギユウ軍の里さんの裏技でデスチャージを開始したのですが、3時間以上デスチャージ(通常速度)をしてもオールドキャッスルが出ません。
あ、動画で説明されていたエロールの恩寵を出していなかったからだと気付き、3時間のデスチャージ後のデータでイスマス城前でエロールの恩寵を出そうとしたら、デス様の恩寵が出ました(笑)。
ですから、デスチャージは出来ていそうですが、何故かオールドキャッスルの語りになりません。
やはり、光術以外の術を購入するしかないのでしょうか。
それともシェリルから闇術を購入したら近道だったりするのかな。
残念ながら、今はお金がありません。
デスチャージ前のデータに戻り、エロールの恩寵を出せましたが、それだけではオールドキャッスルの語りになりません。
もう一度エロールの恩寵を出すか、一度エロールの恩寵が出たデータでデスチャージをするか思案中です。
明日から仕事なので、今日は早目に寝ないと。

Re: Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) - デス恩恵

2023/01/04 (Wed) 14:01:53

パイさん、お疲れさまです。
三柱陣が出ない理由はわかりませんが、龍陣は出るのでしょうか?さすがにフォーメーションのミスではないと思うし。
私も最終試練からいきなり冥府の語りになった経験はあります。エロールの恩恵値はデスチャージすれば下がります。充分にデス様の恩恵値をためて、数回恩恵をだせばオールドキャッスル聞けると思います。

Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) パイ

2023/01/04 (Wed) 19:13:30

デス恩恵さんこんばんは。
ご報告が遅れてすみません。
昨日、エロールの恩寵(2回目)を出した後、詩人さんに話しかけたら巨人の里の語りを聞けました。
その後、デスチャージを朝までしたら、冥府の語りも聞けました。
三地点制覇の準備が出来ました。
やっと凍った城に行けます。

Re: Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) - デス恩恵

2023/01/05 (Thu) 07:18:26

パイさん、お疲れさまです。
私の情報が役に立ってなくて悲しいですが。三地点準備お疲れさまです。フリーレ関連はもう無視して下さい。めんどうですし。私はシェリル関連で知りたいことがあります。

Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) パイ

2023/01/05 (Thu) 08:26:46

デス恩恵さんおはようございます。
アドバイスをいただいた時点で、エロールの恩寵(1回目)を出した直後のQSから、そのままエロールの恩寵(2回目)を試したところ1回目よりむしろ早く出て、巨人の里の語りも聞け、デスチャージして冥府の語りを聞いていました。
デス恩恵さんのデス様恩寵による巨人の里の語りを引き出す方法を使わせていただくタイミングを逃しました。
ご不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。
今後とも引き続きよろしくお願いいたします。
フリーレは考えている事だけ試してみますね。
シェリルを仲間にした後、一度別れていますがデス恩恵さん情報によると、また仲間にできるはず。
お力になれるかもしれません。
何の調査をしたら良いでしょう?

Re: Re: リマスターに夢中(過保護なトレジャーハンター) - デス恩恵

2023/01/05 (Thu) 12:12:53

パイさん、お疲れさまです。
全く不快になってないのでお気になさらず。
私はエロールの恩恵見たことあるかないかくらいで条件とか知りません。オールドキャッスルを簡単に聞くなら三柱陣より効率的な気がします。
フリーレは困った仕様にしてくれたものです。せっかくジュエル稼ぐ手段があるのに。色々試してみてもらえると嬉しいです。
シェリルは大丈夫です。2周目ですぐに仲間入りすると思ったら、エスタミルの神殿いくはめに。シェラハ倒さなくても仲間入りできるか知りたかったので。自分で調べます。お気遣いありがとうございます。新スレ立てますね。少々お待ちください。

新年のご挨拶 - KING

2023/01/01 (Sun) 08:43:48

新年、明けましておめでとう御座います。
管理人様、皆様方、今年も宜しくお願い致します。
世間はリマスター三昧ですが、私はマイペースでオリジナル三昧。
そして此処は「おたから三昧 様」です。
詰まる所、ミンサガ三昧です。
ゲーム内仕様が変わっても皆様方と目指す先は同じです。
これからも私の奇行を暖かく見守って戴ければ幸いなり、です。

Re: 新年のご挨拶 パイ

2023/01/01 (Sun) 09:00:25

KINGさんおはようございます。
明けましておめでとうございます。
昨年も本当にお世話になりました。
本年もよろしくお願いいたします。

Re: Re: 新年のご挨拶 - デス恩恵

2023/01/01 (Sun) 10:34:47

KINGさん、お疲れさまです。
明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。
私は寂しがりやなので放置とかは、
なるべくないようによろしくです。
とか言っといて自分が放置してたら
叱って下さい。


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